(TEMA VOTADO POR LOS LECTORES)
INTRODUCCIÓN: Sinceramente, no tenía ganas ninguna de hacer este post. No me gusta hablar sobre Dragon Ball porque siempre provoca intensas tormentas de arena, especialmente para refutar los niveles que sus wankers dicen que merecen, y esta es precisamente una de esas ocasiones. Pero bueno, es lo que ustedes han votado, y yo prometí que cumpliría con lo que decidieran, así que vamos a ello.
En este artículo trataremos los argumentos más comunes que tanto las wikis como los analistas independientes usan para inflar la cosmología de Dragon Ball, con la obvia intención de inflar las estadísticas de sus personajes lo más posible y así evitar que pierdan contra la menor cantidad de personajes de otros versos posibles.
Esto converge, en el mejor de los casos, en actitudes hostiles hacia otras obras que son habitualmente comparadas con Dragon Ball en poder (Marvel, DC, One Punch Man, Sonic, Saint Seiya, etc). En el peor, al señalamiento y linchamiento por youtube, tiktok y otras redes sociales de todo aquel que se atreva a decir que DB pierde contra cualquier cosa.
Curiosamente, casi siempre son o latinos o afroamericanos, pero no daremos nombres para no darles difusión. ¿Que por qué son así? Ni idea. Quizás porque DB es el único verso que conocen con niveles de poder semi-decentes, quizás porque ven a Goku como una fantasía de poder aspiracional, quizás por simple nostalgia hacia una serie que marcó sus infancias.
Mi tarea no es psicoanalizar a fundamentalistas y ya me está quedando una introducción más larga de lo habitual, así que vamos a lo importante ...
CONSIDERACIONES PREVIAS:
Bueno, lo primero que quiero dejar en claro en que este artículo se dedicará exclusivamente a desmentir las infladas más habituales a la cosmología de Dragon Ball, con una única excepción al final, porque es un argumento que está muy ligado a las intenciones ya mencionadas de los wankers.
No vamos a hablar de los wankeos más generales (Cell y Buu universales, Piccolo Daimao planetario, Goku niño FTL, Namek tamaño estelar, etc) porque eso haría que este post tuviera una extensión infinita y porque para eso ya hay otros artículos correspondientes donde ya tratamos estos temas anteriormente.
Aquí nos vamos a centrar en debatir sobre la cuestión cosmológica, que creo que es por mucho la más contenciosa de todas cuando se discute sobre los niveles de poder de Dragon Ball y la que más wankeos provoca, valiéndose principalmente de las guías y de la siempre confiable escala dimensional. Y hablando de las guías ...
SOBRE LAS GUÍAS:
Una cuestión poco debatida es sobre la implicación del mismo Toriyama en las guías que esta gente suele usar. En la gran mayoría de los casos, lo que suelen hacer es tomar capturas de las traducciones de las guías Daizenshuu realizadas por la página kanzenshuu. Irónicamente, la misma página menciona que la implicación de Toriyama es pequeña o nula y el mismo Toriyama confirma en una de ellas que no es el autor de las mismas.
Pero es que además, las guías que ellos suelen usar son las Daizenshuu de 1995-1996, las cuales fueron reemplazadas en 2013 por las Chōzenshū, que son versiones actualizadas de las mismas. Por lo que las guías que suelen usar no sólo son de canonicidad cuestionable, sino que además están obsoletas. Peor aún son casos como los del manga legendario, que se originan de una revista francesa y nunca llegaron a Japón, aunque sean material oficial licenciado por Shueisha.
Yo de todas formas voy a considerar que las Daizenshuu son canon para este artículo, aunque voy a priorizar la información de las Chouzenshuu (que tristemente sólo tengo en español) y cuando no, usando los scans originales en japonés + las traducciones oficiales al francés de las mismas, que siempre serán más confiables que las hechas por fans.
LAS REFUTACIONES:
Pasemos ahora a los verdaderos puntos de este artículo:
1) SOBRE LOS MÚLTIPLES UNIVERSOS EN UNO:
El primer asunto que trataremos es la idea de los wankers de que destruir un universo de Dragon Ball (o macrocosmos, como les gusta decir) es en realidad multiversal bajo porque supuestamente el universo 7 contiene varios universos. ¿Cuantos? Pues ni ellos mismos se ponen de acuerdo. Dependiendo a quién preguntes, su número de universos varía entre 3 y 7, contando el más allá, el reino de los kaioshin, la dimensión vista en Broly, etc.
Los argumentos para justificarlo son extremadamente débiles y se suelen limitar a dos: que se los llama "dimensiones" y que en el más allá el tiempo transcurre distinto, por lo que deben ser "otros" espacio-tiempo. Esto es totalmente erróneo porque en Dragon Ball, el término "dimensión" o "reino"se usa para referirse a cualquier otro lugar o sección del universo, sin que su tamaño sea necesariamente universal o cósmico.
Por ejemplo, la habitación del tiempo es considerada otra dimensión y a pesar de eso sólo es tan grande como la Tierra. El reino de Zeno es sólo una medusa gigantesca con un edificio encima. El reino kaioshin es otra dimensión, pero "sólo" 10% del tamaño del universo total. El mundo de Enma, aunque cubre un tercio del otro mundo, "se desconoce su tamaño exacto". Y así podríamos seguir en un largo etcétera.
Muchos argumentan que el otro mundo y sus secciones deben ser más grandes que el resto del universo basándose en la mención de que sólo el planeta del cielo es tan ancho como el universo. No obstante, esto es relleno del anime (no aparece en Kai) y la propia Daizenshuu señala claramente que es un dato exclusivo del anime. De hecho, la Chouzenshuu actualizada aclara que estas áreas son pequeñas y eliminó este texto de su diccionario.
El argumento del tiempo diferente también es incorrecto, puesto que en la saga saiyayin se vio claramente como el tiempo en el otro mundo transcurre al mismo ritmo que en el universo mortal. El diálogo que usan como sustento es Goku hablando de cómo en el más allá tenía un cuerpo inmortal que no debía preocuparse por el desgaste de energía del SSJ3, no del tiempo en sí que allí transcurriera.
2) SOBRE EL ARGUMENTO DEL REINO DEMONÍACO:
Ahora bien, con la salida de Daima, se está popularizando mucho el argumento de que el reino demoníaco debe ser otro universo separado del mortal, lo que por extensión probaría que las otras dimensiones mencionadas también lo son. Sin embargo, la propia Daizenshuu aclara que sigue estando dentro del universo y el mismo Toriyama confirmó que el reino demoníaco es muy pequeño.
Algunos intentan a pesar de esto argumentar que son diferentes espacio-tiempo porque se dicen que están "herméticamente sellados". Claramente no entienden lo que quieren decir las guías con esto. Cuando se dice que estos lugares están separados del universo mortal y que no se puede llegar volando, se refieren a barreras físicas literales.
Estas sólo pueden ser cruzadas por las almas, puesto que rodean el más allá para impedir el tránsito entre vivos y muertos. Algo similar pasa con el infierno, que aunque se puede caer a este desde el reino de Enma, está rodeado por nubes que impiden a sus residentes salir volando hacia arriba. Por lo que no son otros universos, sino diferentes lugares separados por barreras mágicas.
En definitiva, las dimensiones y reinos del universo 7 son, o regiones dentro del mismo universo separadas mágicamente, o no tienen un tamaño como para justificar ser universos independientes, o ambas cosas a la vez.
3) SOBRE LA SUPUESTA INFINITUD DEL UNIVERSO:
Lo siguiente a comentar es la idea de que el universo 7 es infinito, basándose en ciertas declaraciones de la Daizenshuu 4 y 7. Empecemos por esta. Hay muchos problemas con este texto. El primero es que se trata de un texto poético que hace de introducción a la información del libro y no debe ser tomado literalmente. Sin ir más lejos, en la misma introducción se también dice que los desiertos de la Tierra son infinitos.
Similarmente, la misma introducción dice escasas páginas atrás que el universo sólo es "vasto". También menciona que existen innumerables razas alienígenas en el universo, algo que ha sido retconeado tanto en el anime como en el manga. También usan algo sobre los kaios en la página 54, pero una traducción más precisa es que el universo sólo se expande infinitamente y la Chouzenshuu cambió el texto de nuevo a sólo "vasto".
Ahora bien, hay una declaración informativa en la Daizenshuu 7 que sí afirma que el universo es infinito y que no fue cambiada en la Chouzenshuu. Sin embargo, la guía se contradice en la misma página, afirmando que el universo se puede dividir en puntos cardinales y en 4 zonas equidistantes, lo cual es incompatible con un espacio supuestamente infinito. Por lo que parece muy probable que sea una hipérbole.
Porque además, existen toneladas de evidencias de que contradicen que el universo 7 sea infinito. Tanto en el manga como en el anime tiene bordes, un centro, un diseño circular, es abierto y tienen puntos de contacto con otros universos, el reino de los kaioshin orbita a su alrededor, personajes que lo cruzan tardan tiempo variable en recorrerlo, las guías dicen que tiene límites marcados, etc.
Hay un argumento incluso más contundente, pero me lo reservo para el punto 6.
4) SOBRE LOS INTENTOS DE NEGAR SU FINITUD:
Ante la montaña de evidencias de que los universos de Dragon Ball no son infinitos, algunos han intentado justificar esto en lo que yo considero que son patadas de ahogado. Por ejemplo, un argumento que leí mucho es que el Diagrama de Penrose-Carter prueba que algo puede tener bordes y seguir siendo infinito. Una prueba más de cómo los powerscalers usan constantemente conceptos que no entienden para intentar parecer inteligentes.
El Diagrama de Penrose-Carter es una representación del espacio en relación a dos puntos en el espacio-tiempo mediante un tratamiento conforme del infinito que simplemente muestra cómo la luz viaja en el espacio. Su misión es representar la relación entre dos puntos independientemente la distancia y tiempo entre ambos, no que algo infinito pueda tener límites. Básicamente es un diagrama causal, no una representación física del infinito.
Además, los Diagramas Penrose son modelos de espacio-tiempo, no de geometría, ni mucho menos sobre la teoríca forma del universo. Porque de hecho, que los universos de Dragon Ball sean esféricos prueba nuevamente que no son infinitos, pues un universo esférico tiene una curvatura positiva, lo que implica un volumen finito. Para ser infinito, debería tener curvatura cero (forma plana) o negativa (forma hiperbólica).
Otro argumento incluso más desesperado es afirmar que Bulma estaba equivocada porque Jacob se enfadó y eso probaría que quiso decir que hay infinitas galaxias en el universo (¿?) Sin embargo, la traducción oficial no dice tal cosa, y para los desconfiados, el original japonés tampoco afirma que sean infinitas. De todas formas terminaron yendo al centro del universo igualmente, así que ... ¿cual es el punto?
5) SOBRE EL SUPUESTO MULTIVERSO INFINITO:
Y tras un universo infinito, el siguiente paso lógico es inventar un multiverso infinito. Para ello usan lo que dice un profesor en este artículo de esta página web junto con las palabras del Trunks del futuro que supuestamente probarían que Dragon Ball usa la teoría de los muchos mundos. Sin embargo, el profesor sólo explica cómo funcionaría la teoría en el mundo real, no la cosmología del verso.
Sobretodo porque Dragon Ball no usa esa interpretación de la mecánica cuántica. Primero porque lo que dijo Trunks está tergiversado y mal traducido por fans, como explicamos aquí. Segundo porque está confirmado de manera explícita que en DB sólo existen 6 líneas temporales, no infinitas. Y tercero porque para crear nuevas líneas temporales en el verso se debe viajar en el tiempo cambiando el pasado.
Por lo que obviamente no puede haber nuevas líneas temporales creadas a cada momento cuántico bajo tales condiciones. Es más, en Dragon Ball está prohibido manipular el tiempo para evitar que surjan estos nuevos mundos, lo que lógicamente no tendría mucho sentido en un verso donde cada momento genera nuevas líneas temporales. Dicho esto, hay otro argumento más de este estilo.
Este básicamente consiste en asumir que deben de existir cientos de miles de líneas temporales por el número de taquillas en una de las cuales Gowasu guardó los anillos del tiempo. Sin embargo, estas taquillas son para guardar los objetos requisados por los dioses y no sólo anillos del tiempo; cuando Bills y Whis quieren comprobar cuántos hay, simplemente abren la pequeña caja donde se guardan los cinco.
6) SOBRE EL SUPUESTO MÁS ALLÁ OUTERVERSAL:
Los wankeos aún no han mostrado su forma final. Tras el multiverso infinito, ahora le toca el turno a la escala dimensional. Uno de los peores que el más allá es 1-A porque supuestamente la Daizenshuu 4 dice que este trasciende las dimensiones. Para empezar, decir que esta gente se contradice, pues utilizan "dimensión" como sinónimo de universo al mismo tiempo que dimensión superior. "¿Por qué no tener ambos?", pensarán.
En cualquier caso, una traducción más precisa del texto es simplemente un reino sobrenatural imperceptible para ojos mortales. Esto es obviamente en referencia a la posición geográfica del más allá por encima del resto del universo y como los kaios observan desde allí sus respectivas regiones de este. No que sea una realidad superior a infinitas dimensiones superiores, algo que de partida ni siquiera existe en Dragon Ball.
De hecho, aunque la teletransportación de Goku posee un alcance limitado, este es capaz de teletransportarse sin problemas desde la Tierra al planeta de kaio, demostrando que entre el mundo mortal y el más allá no hay distancias infinitas ni mucho menos transfinitas de dimensiones superiores. Obviamente porque la Tierra está más cerca del otro mundo que lugares como Namek, al estar en la galaxia del norte.
7) SOBRE EL ARGUMENTO DEL SUBESPACIO:
Otro argumento popular para justificar Dragon Ball outerversal consiste en decir que el subespacio es 1-A porque la Chouzenshuu 4 dice que carece de conceptos de espacio y tiempo. Para empezar, decir que para alcanzar el 1-A o siquiera el 1-C bajo se debe superar dichos conceptos, no simplemente carecer de estos. Incluso bajo lo ridículo que es la ED, esa lógica está errada.
Además, la misma guía aclara posteriormente que dentro de las zonas del subespacio el concepto de tiempo simplemente es diferente, referenciando la extrema dilatación temporal de la habitación del tiempo. Por lo que cuando dicen que estos conceptos no existen se refieren a que no existen en el sentido convencional del término, no de manera absoluta.
Hay otro argumento más para el 1-A sobre que el ki es metafísico y que los personajes tienen una forma verdadera que ocultan, pero este es tan ridículo y surrealista que opino que es un mero bait y no algo que deba ser desmentido seriamente.
8) SOBRE EL ARGUMENTO DEL HIPERTIEMPO:
Continuando con la escala dimensional, otro argumento que se ha vuelto popular es que una línea temporal de Dragon Ball es un "hipertiempo" 5D. La idea básica es que cada universo produce su propio espacio-tiempo y tiene dos dimensiones temporales, basándose principalmente en que el viejo kaioshin dice llama a la habitación del tiempo "otra dimensión de tiempo" en japonés original.
Obviamente esto es una tontería incluso bajo los estándares pseudocientíficos de la ED y la teoría 2T no funciona así. Para empezar, un espacio-tiempo dentro de otro no forma otra dimensión temporal, ya que bajo una hipotética 2T todas las dimensiones serían iguales, estableciendo una simetría y causalidad unificadas, algo que obviamente no ocurre en un espacio-tiempo aislado del resto.
Pero incluso si no fuera el caso, seguiría siendo incompatible con lo mostrado en Dragon Ball. Whis explicó que el tiempo solo fluye en una dirección (no hay ejes adicionales de este) y que el viaje en el tiempo puede deshacer el eje del tiempo si se usa para cambiar el pasado, lo que obviamente no encaja para nada con la teoría 2T.
Respecto a las palabras del viejo kaioshin, este se refiere a la dilatación temporal de la habitación del tiempo, algo que entra perfectamente dentro de lo normal en la relatividad de Einstein y por tanto dentro de un universo 4D. Obviamente porque por "dimensión" se refiere a una dimensión de bolsillo y no a un eje temporal adicional.
9) SOBRE EL TAMAÑO DEL PLANETA TIERRA:
Aunque de mucha menor escala, otro argumento típico para inflar a Dragon Ball es argumentar que la Tierra en el verso es un planeta super gigantesco basándose en una escena donde un científico dice por televisión que entre la Tierra y Venus hay 4 billones de km y que eso es suficiente distancia para viajar alrededor del planeta una vez. Por lo que asumen que el planeta debe tener un diámetro de 4 billones de km.
Para empezar, esto es de Dr Slump, no Dragon Ball y está muy sacado de contexto. El científico habla del viaje a Venus de unos astronautas en cohete, el cual tardará 4 meses (algo imposible si el planeta fuera tan grande, a no ser que los cohetes de este mundo sean ridículamente lentos), no del tamaño de la Tierra. Además, esta escena es exclusiva del anime Dr. Slump: Arale-chan, el cual no es canon.
En el manga, el viaje es la luna y no aparece ningún científico dando esos datos por televisión. De hecho, en el mismo manga se puede ver que su aspecto y proporciones son casi idénticos a la Tierra real. Además, la posición de los planetas respecto al Sol es la misma que en la vida real, algo imposible si la Tierra fuera tan gigantesca.
Por último, el mismo Toriyama dijo que desde la superficie de la Tierra hasta la Luna hay 380,000 km (igual que en la vida real) y el rey Cold confirmó que se trata de un planeta pequeño. Por lo que la Tierra de Dragon Ball es igual o muy parecida en tamaño a la del mundo real.
10) SOBRE LA SUPUESTA NEGACIÓN DE HAXS:
Para finalizar, tenemos una cuestión que aunque no tiene nada que ver con la cosmología del verso, ha sido muy repetida durante décadas y merece la pena desmentir. Porque después de inflar las estadísticas físicas de los personajes de Dragon Ball ... el siguiente paso lógico es obviamente decir que los haxs de gente más débil no puede afectarlos.
Obviamente esto es un invento creado para evitar que pierdan contra personajes que utilizan haxs frente a los que no demostraron resistencia (como se notan las intenciones de esta gente). He creado una pequeña recopilación de momentos de Dragon Ball donde diversos personajes son afectados por las habilidades de gente más débil, aunque hay muchos más.
Sinceramente, no tengo ni idea de dónde surgió tal creencia cuando ya en uno de los primeros capítulos de Dragon Ball se menciona como el jefe conejo es capaz de transmutar a gente más fuerte que él. En fin, creo que con lo mostrado son pruebas más que suficientes.
BONUS EXTRA - "KOYAMA DIJO ... ":
Aunque no tengo mucho más que decir, no quiero terminar esto sin mencionar el sistemático acoso a Takao Koyama por Twitter, a quien diversos wankers están constantemente bombardeando con preguntas guiadas con el traductor de google para conseguir respuestas con las que inflar a Dragon Ball (me recuerdan a cierto fandom ...).
Para empezar, decir que Koyama fue simplemente escritor de varias películas y algunos episodios del anime, no alguien con autoridad para hablar sobre el canon de Toriyama y esto es algo que el mismo Koyama ya ha dicho varias veces. Con respecto a sus tuits, Koyama declaró que en estos habla de su interpretación del universo real, no sobre Dragon Ball.
Quiero aclarar que estos enlaces de imgur no son míos, sino del youtuber Key, quien se tomó la molestia en recopilar todos estos tuits. Créditos a él por ahorrarme el trabajo de tener que buscarlos uno por uno.
CONCLUSIONES:
Con todo lo dicho, podemos concluir que el cosmos de Dragon Ball es relativamente simple (6 líneas temporales con 12 universos cada una) y que todo esto son intentos de sobrecomplicar una cosmología que objetivamente es bastante sencilla y fácil de entender. Algo en lo que, para ser justos, powerscalers como los de GoW y DMC le están haciendo bastante competencia.
La única manera en la que veo posible que la cosmología de Dragon Ball alcance cotas más altas sería que Toyotaro decidiera hacer una ampliación masiva en un futuro. Algo que no descarto del todo, viendo como actualmente parece ser el único interesado en crear cosas nuevas para esta franquicia en lugar de reciclar los mismos conceptos una y otra vez.
TLDR; maduren de una vez y acepten que Goku no le puede ganar a todo el mundo.
Joder, este post es cine totalmente de acuerdo.
ResponderEliminarBien hecho, compa. Esa tradición de cazar gokufanboys nunca debe morir. Haremos carnitas asadas para festejar.
ResponderEliminar¿Pensamientos?
ResponderEliminarhttps://m.youtube.com/watch?v=uOYU0KxmiKY
No me enteré de más de la mitad del análisis.
EliminarPor cierto, ¿Qué nivel crees que estén los dioses de utgard como toranos y los demás?
EliminarSé que no han demostrado mucho, pero con las hazañas que tienen hasta ahora a qué nivel crees que estén.
Y otra pregunta ¿Bor y odin(sin odinfors) son multiversales?
No mostraron mucho, pero deberían ser al menos tan fuertes como el Thor actual. Respecto a lo otro, no.
EliminarBuena, ahora te vendrán con que las guías esto o aquello, pero buenas nalgadas que les diste
ResponderEliminarnooo lain vuela alto te van a funar y dedicar 100 videos en youtube
ResponderEliminarPor favor, no le presten atención al tarado del Author Supreme, eso es precisamente lo que está buscando.
ResponderEliminarIgual esta vez no va a poder flamear los comentarios porque banearé en el acto a este obseso, no cometeré el mismo error dos veces.
Pues que dijo?
EliminarChale no pude leer las mamadas que dijo ese gil.
EliminarEso me recuerda que cuando hicisteis la refutación del fodder de Dante, unos fanboys de DMC en YouTube habían dicho que dizque, te desmintieron, y te remedisteis, aceptando que estabas equivocado, cuando eso nunca paso. Y nunca pasará. Hasta información falsa dan de ti los fanboys desesperados de DMC y GoW. Durante la conversación acerca del otro tipo, había mencionado que casi todos los versos que se mencionan al inicio de este post son "Forrajes" y "Finitos", señalando que los únicos que muestran una coherencia ad infinitum son Warhammer, Downstreamers y otro que no me acuerdo cómo se llamaba. Lo demás solo era cosas sobre su ego, que no vale la pena señalar.
EliminarAtuthor, el mismo tipo que tenia obsesión con los números Alephs XD, Dios, que risa fue leer los muros de texto que puso en el post sobre DC
EliminarRespondiendo a DarthManjaro:
EliminarLo mismo que en el post de DC. Un muro de texto lleno de delirios sobre "subrealidad" y comentarios petulantes y soberbios diciendo que el debunk es kk, que él lo hubiera hecho mucho mejor (sí, seguro). También varias respuestas provocativas e incendiarias a comentarios de aquí.
Lo más destacado fue decir que mi refutación al hipertiempo es errónea porque, según él, dos dimensiones temporales distintas pueden ir en la misma dirección, citando como fuente ... el mismo blog de VSBW donde dicen eso (inserte aquí meme de Obama colgándose una medalla sobre sí mismo).
¿En que nivel estaría Piccolo Daimaku en Devil May Cry?
ResponderEliminarNo muy alto, más o menos como los primeros jefes de cada juego o incluso más débil. Típico monstruo basureado por Dante.
EliminarVe Lain Freezer vs El General zod ¿para ti quien gana?.
EliminarY por cierto en que nivel estaría Lain en Dragon ball y a que saga llegaría y lo mismo va para invencible, a que nivel estaría Lain.
No creo que Lain sea un personaje analizable, o siquiera si podría existir en un verso como en el de Dragon Ball. ¿Tenía algo parecido a la red? No me acuerdo.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarLain quien gana de estos personajes.
ResponderEliminarBardock con el ssj y con las hazañas de la ova , la pelicula y la del manga canon vs Omni Man
Batman del dceu con su armadura vs El Jefe Maestro
Batman Arkham con preparacion mas la tecnologia del espantapajaros y brainiac vs el Doom Slayer
Freezer Anime y Mang vs El general zod.
Black Goku vs Ultraman}
Bayonett vs Wonder Woman post crisis o rebirth .
Finalmente un post al verso más s̶o̶b̶r̶e̶v̶a̶l̶o̶r̶a̶d̶o̶ conocido de la ficción. Concuerdo con todo, aún no entiendo que le ven a la cosmologia de DB o a DB en general para tener que inflarlo tanto.
ResponderEliminarpero gow,dmc y hasta opm estan igual de sobreevalorados
EliminarNo se trata de lo que ven, sino de lo que quieren ver. Como en todos los wankeos, con DB primero deciden el nivel que tienen y luego buscan argumentos con lo que intentar justificar dicho nivel. Por eso nunca confiaría en lo que dijera esta gente o lo consideraría para un análisis serio.
EliminarEn fin, Goku 3-A siempre fue un hecho, aunque bueno, mínimo le gana a Ichigo y a Naruto de un sape.
EliminarA todo esto...
Hulk diría: 🚬🗿 Homenzinho colorido eu venho para sola seu verso.
¿Me explicas que significa eso de 3-A?
Eliminar3-A: Universal.
Eliminarhttps://vsbattles.fandom.com/wiki/Category:Tier_3-A
Las categorías que siguen son High 3-A (un universo infinito), y Low 2-C (un continuo espacio-tiempo universal).
Yo queria ver un post de Warhammer 😔
ResponderEliminarNo sé si la comunidad y yo estamos preparados para tener esta conversación XD
Eliminar¿Qué tal si en las próximas votaciones usted propone los temas y la gente es la que tiene que votar cual sale?
EliminarCreo que eso invalidaría el chiste de dejar que la propia gente vote por los temas.
Eliminartodavia no te han funado WOW
ResponderEliminar*Goku es outerversal*
ResponderEliminar*Pero no puede sobrevivir en el vacío del espacio*
Gracioso que digas esto, porque hicieron un vídeo tratando de justificar precisamente eso, y de ahí salió lo del ki metafísico que tiene forma verdadera XDDD
EliminarDejando de lado al tipo ese. ¿Qué opinas de esta cosa? https://m.youtube.com/watch?v=gE7dwS8jxK0
ResponderEliminarSolo te comunico que no leas los comentarios, ya que la ignorancia y el fanatismo son demasiado desagradables.
Solo quisiera dejar este comentario que es muy curioso y que se correlaciona con el vídeo de cierto modo;
Eliminar`` Curiosamente, casi siempre son o latinos o afroamericanos, pero no daremos nombres para no darles difusión.
El autor del vídeo dice que VSBW nerfea a Dragon Ball (¡¡¡???) mientras copy-pastea los mismos argumentos de VSBW para decir que Zeno es entre hiperversal y outerversal (¿!?!?!?!?)
EliminarNo puedo tomarme esto en serio, tiene que ser bait.
Una pregunta los Rognarrs, escalan de los Viltrumitas cierto entonces deberian ser minimo planetarios?
ResponderEliminarCorrecto.
EliminarDependiendo si Daima es canon o no, creo que el concepto del Makai (reino demoníaco) cambia con respecto a las guías. El punto es que se dice que dicho reino es anterior a los 12 universos (o 18) y que un tal Raymus, a petición del 1° Rey Demonio, fue quien creo los universos (mundos externos). Es decir, en este nuevo lore, supuestamente Toriyama agregó y actualizó la información y modificó algunas conceptos como el origen de la raza de Shin. o Glin.
ResponderEliminarPor cierto, tu dices que en el otro mundo existe el tiempo, entonces debemos suponer que Goku, durante los 7 años antes de la saga de Buu, envejeció igualmente?
En el otro mundo precisamente los personajes mantienen su cuerpo sin un paso del envejecimiento ya que es un paramo de descanso eterno. Osea son "inmortales" de cierto modo y el paso del tiempo no "tiene mucha importancia".
EliminarDaima tiene muchos problemas de continuidad con respecto al canon establecido, se me hace difícil determinar dónde iría o siquiera si Dragon Ball sigue teniendo un canon como tal.
EliminarEste es uno de esos problemas, ya que se contradice con las palabras de Zamasu en el anime diciendo que los dioses crearon los universos (a no ser que por dioses se refiriera a los demonios).
Respecto a tu pregunta, la respuesta es no, ya que la gente que va al otro mundo tras morir ya está muerta, por lo que no hay nada que envejecer.
Creo que hasta daima se podría considerar su propia continuidad
EliminarEl mayor enemigo de la continuidad en Dragon Ball son los mismos escritores de Dragon Ball
EliminarOtro día esperando que los gokut4rds vengan a defender su Goku 6-D con velocidad infinita ~ inconmensurable.
ResponderEliminarYa vino uno en TikTok que dice que los argumentos de Lain son una basura, pero como son de cobardes los Goku fanboys, no se anima a debatir con él. El forraje Goku eterno universal.
EliminarManda Link
EliminarPasen link x2, aunque bueno, imagino que los argumentos serán el mismo Ad Nauseam ya refutado. Y de hecho, tengo planeado un post propio desacreditando a esas malinterpretaciones (o directamente infladas) a DB.
Eliminar🚮
ya en los servers de discord de varios wankers de dragon ball de yt como rimuru hablan de mrd de lain pero solo se la pasan repitiendo las mismas tonterias y con la misma escala de vsbw sobre dimensiones superiores y conceptos que ni ellos exiten como simios sin criterio propio
EliminarEste post está buenísimo. Grande como siempre amigo.
ResponderEliminarPregunta seria: ¿Qué opinas de la Death Battle de Bardock y Omniman? Yo creo que el resultado está bien.
Si es Bardock Ssj entonces el ganaría, supera por demasiado a personajes como Vegeta y su padre, que destruían planetas con una expulsión de Ki básica (hazañas del anime). Eso supera cualquier cosa vista en Invencible.
EliminarA menos que Omni Man lleve a Bardock al espacio, va a perder.
Muy rara. Para Bardock, utilizaron un composite extraño que incluía hazañas del manga, el anime, películas, el manga de Bardock e incluso algunos videojuegos, pero ignorando otros; mientras que con Omni-Man usaron únicamente hazañas del cómic a pesar de estar todo el rato mostrando escenas de la serie.
EliminarLa justificación de la victoria de Omni-Man fue también bastante extraña, argumentando que tiene más "velocidad de combate" ... pero mostrando en la animación de la pelea a Bardock seguirle el paso sin problemas. En fin, una completa incoherencia.
Osea, ¿Pero crees que el resultado es correcto o que debió de ganar Bardock?
EliminarBajo un análisis normal, el resultado sería correcto. El problema es que DeathBattle no hizo un análisis normal. Bajo las conclusiones que llegaron al analizaron a ambos, debería haber ganado Bardock.
EliminarMuy buen post como de costumbre:
ResponderEliminarDuda random: Si un borrado existencial como mínimo implica borrar cuerpo, alma y mente, como calificaría borrar solo cuerpo y alma o cuerpo y mente?
Con cuerpo y alma es suficiente. La mente suele estar incluida dentro del cuerpo.
EliminarEntonces, un personaje que puede vivir sin cuerpo físico y además no tiene alma, no le afectaría un borrado existencial convencional?
EliminarDepende de cómo sea su fisionomía. Si la obra dice que no está hecho de "nada", entonces no debería afectarle. Pero puede darse el caso que simplemente sea intangible y su conciencia esté hecho de cosas no físicas.
EliminarUna pregunta cuando dices que los vs de Death Battle son bastante malos lo cual apoyo, te refieres a su maneta de analizar y escalar personajes, por ejemplo en la ultima de Ghost Rider VS Spawn escalaron a Ghost con Zarathos a toda la cosmologia de Marvel 🤡 e incluso asibperdio xd, el escalado esta terriblemente mal. De hecho el AP era la unica ventaja clara de Spawn y ni eso hicieron bien.
ResponderEliminarPero Lain dijo que el God Spawn gana, y adivina a cual power-up le dieron a Spawn usaron en la DB-
EliminarPor lo mismo en el mismo comentario lo digo, con esa escala que utilizaron era un stomp a favor de Ghost Rider, pero el escalado esta mal analizado y enrealidad el AP era lo que marcaba el vs a favor de Spawn no como ellos dijeron los hax xd .
EliminarMe refiero a su manera de analizar. A veces los resultados están bien, otras están mal, pero siempre hacen unos análisis muy extraños, con cálculos muy raros, diferentes composites para cada personaje, justificaciones que a veces usan para algunos versus y otras no, escalados que no aplican para sucesivos vídeos, etc.
EliminarGoku 3-A es eterno. Hay que aceptarlo.
ResponderEliminarBuenas barbudo
ResponderEliminarNada que ver con el post (Muy bueno de todas formas, me informo mucho a traves de tu blog) pero quisiera hacer unas preguntas, si no es molestia:
-Le harias un debunk/analisis al Optimus Prime de la continuidad de IDW? hay gente que lo pone en tier multiversal y mas pero quisiera saber tu opinion
-Vas a dedicarle algun post o analisis a alguna continuidad de Warhammer o sus personajes? Creo que un analisis al Emperador de la humanidad vendria bien, es el mismo caso del Doomslayer, la gente casi parece Space Marines en la forma en que lo wankean
-Opinion sobre el termino "Outverse"? Lo he visto usado en ciertos personajes pero unicamente por parte de gringos que no le saben al scaling
-Porque se la agarraron con una paloma en el blog sobre los agujeros negros? No me se esa parte del lore
Esas serian mis preguntas por el momento, te leo
(Saludos a Jiovaz)
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarSi quieres una refutación tendrás que esperar al proximo artículo donde se votarán a que tema o personaje que hay refutar.
Eliminar- Me gustaría analizar al Optimus de IDW en un futuro, pero aún es muy pronto, tengo que investigar y documentarme mucho más antes de poder hacerle un análisis.
Eliminar- Ya veremos, por ahora no estoy nada motivado a hacerlo. El fandom de Warhammer es igual de intenso que el de Dragon Ball y además están lleno de fans del pintor austríaco, no me apetece nada empezar a pelear con ellos. Y en realidad serían de la eclesiarquia, los astartes no ven al Emperador como un dios ☝️🤓
- ¿Seguro que no quisiste escribir "outerverse"? Porque si no, es la primera vez que oigo (o mejor dicho leo) ese término.
- Es una referencia a la paloma cpera, uno de los principales antagonistas de este manga (?)
En efecto me referia al termino outerverse, disculpas
Eliminar(Acshually los templarios negros si ven al emperador como un dios, asi que bajo ese tecnisismo mi comentario aun es valido ☝️🤓)
Sobre todo lo demas estare atento, gracias y saludos
"Outerverse" o "outerversal" es el tier 1-A en la escala dimensional, que es el segundo más alto por debajo del tier 0 o "boundless".
EliminarEn teoría se usa con personajes que trascienden infinitas dimensiones superiores. En la práctica, la comunidad de powerscaling se lo da a cualquier personaje que les guste, desde Superman hasta el Chapulín Colorado.
¿que opinas de esto?: https://ficcion-sin-limites.fandom.com/es/wiki/Usuario_Blog:Zero-taeko/AP_de_un_elefante_bebe.
ResponderEliminar120 kg a 15 km/h da una energía cinética de 1042 joules o sobrehumano.
EliminarO sea, el elefante bebé stompea al humano promedio.
EliminarTengo varias dudas con respecto al tema:
ResponderEliminar¿Se puede viajar al otro mundo con una nave espacial, considerando que el otro mundo y el mundo mortal en DB están en el mismo plano?
¿El palacios de Zeno Sama en que universo está situado? Lo pregunto porque en el Manga se ven estrellas alrededor del palacio, aunque por dentro parece ser más grande de lo que se ve por fuera.
¿Que tan grande son el Planeta Namek y el Planeta Supremo de los Kaioshin? ¿Son más pequeños que la Tierra?
- No, el más allá está rodeado por unas barreras que solo pueden cruzar almas, si intentaras viajar hasta allí con una nave espacial, eventualmente te chocarías con estas.
Eliminar- Según Whis, incluso un ángel a máxima velocidad tarda 2 dias en llegar allí, por lo que debe estar fuera de los 12 universos y muy lejos del universo 7.
- Dodoria dijo que Namek es pequeño: https://imgur.com/a/B6BVoIV
Así que imagino que es un planeta rocoso del tamaño de Marte o Mercurio. Del planeta de los kaioshin no se sabe, aunque el viejo dijo que "no lo destruirían tan fácil", así que es posible que sea muy grande: https://imgur.com/a/ue7vbUy
Hola, nada que ver con el tema, pero sinceramente queria hablar sobre este tema
ResponderEliminar¿podrias hacerle un analisis y desmintiendo a la escala del nasuverso?
Porque ya el fandom de Fate, sobretodo un pequeño porcentaje latino, estan wankeando hoeeiblemente las escalas del verso
Al punto de decir que el Planeta tierra es un constructo hyperversal como minimo y que cada país es una textura universal con finitas capas superiores que supuestamente para otros versos, serian capas infinitas
Y tambien que supuestamente sacar a un personaje del Nasuverso lo buffea al punto de decie que Shieou emiya podria destruir un planeta porque no tiene las restricciones de Gaia, cosa aue me parece una grandisima mamada poraue para empezar, la magia del nasuverse necesita de od y prana para quw funcione
¿y donde viene eso?, de la raiz, ¿y donde está la raiz?, en el nasiverso, ¿que pasara con el que lo saque de ahi?, pues pierde su posibilidad de usar magia al no haber prana
En fin, cuando digo esto, me quueren devorar como tiburones
Desmentir el nasuverso no sería fácil, ya que tiene mucho material por leer y analizar. Pero lo consideraré en un futuro. Por el momento, tienen los posts de rankeando cosmologías donde ya hablamos de este.
Eliminarbarbudo, ben 10 podria tablar a los invencibles malvados sin alien x?
ResponderEliminarSi, yo creo que sí.
Eliminar¿Enserio? ¿Con qué alien? ¿Clockwork?.
EliminarCon varios aliens:
Eliminar-Fantasmatico.
-Frío y Frío Supremo.
-Clockwork.
-Muy Grande y Muy Grande Supremo.
-Y Atomix.
Diría que Feedback y cualquiera que escale por encima de Vilgax.
EliminarBtw, consideras que Zen'ō sea Low 2-C o 2-C?
ResponderEliminarWhis dijo que podía destruir los 12 universos si quería. Imagino que quería decir que los destruiría de golpe, así que imagino que 2-C.
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