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lunes, 12 de agosto de 2024

Rankeando cosmologías bajo el transfinito (Marvel y DC no incluidas)

INTRODUCCIÓN: Lo prometido es deuda. Aquí voy reseñar muy brevemente diferentes versos que conozco considerados como poderosos por un número alto de gente y explicar donde se colocarían, en esta ocasión, bajo mi escala del transfinito. Como en el post anterior, debo recordar que esto no es un respect ni pretende serlo, por lo que no esperen análisis exhaustivos ni metódicos de dichas cosmologías (para eso ya están los artículos correspondientes). 

De nuevo, tengan presente que mi conocimiento sobre estas franquicias es bastante desigual y quizás esté sesgado o incompleto, por lo que puedo cometer errores e inexactitudes en el transcurso del post. En este caso, les invito a corregirme en los comentarios.

"¿NO MARVEL/DC?": Al igual que en el post anterior, vamos a excluir a Marvel y a DC de la lista de ficciones reseñadas para evitar polémicas por comparaciones innecesarias que no proceden, acusaciones de que me encanta mamársela a los cómics y odio a Japón, etc. Para saber a cuanto escalan ambos versos, puedes mirar aquí y aquí.

REGLAS:

Antes de hacer alguna crítica, por favor LEE LAS NORMAS:

  • Rankeamos cosmologías, NO personajes, tras reseñas extremadamente cortas y concisas directas al punto que en ningún caso sustituyen post anteriores o futuros. De todas maneras, yo me encargaré de especificar cuando nadie escala de la cosmología de su verso.
  • Sólo incluiré en la lista cosmologías consideradas como poderosas por una cantidad decente de personas bajo los criterios de este sistema (osea, multiverso+ o más), al margen de mis opiniones personales. Obviamente, eso no me impedirá llegar a conclusiones diferentes.
  • No vamos a hacer ningún composite como tal, pero sí que tomaremos en cuenta todas los productos y continuidades de cada franquicia, especificando cuando hablemos de obras divergentes del canon.
  • Si un verso no aparece aquí es porque: A) No lo conozco B) Lo conozco, pero no sé lo suficiente de este como para analizarlo o C) Lo conozco y sé lo suficiente, pero no es considerado como poderoso bajo este sistema.
  • A diferencia del post anterior, aquí vamos a asumir que cuando una obra dice "dimensiones" se refiere a universos, a no ser que el contexto sugiera que habla de dimensiones espaciales o el autor o la obra especifiquen lo contrario.
  • Menciones a un "omniverso" no es razón suficiente para recibir la categoría omniversal, mientras la obra no de más contexto de en qué consiste y cual es el tamaño de dicho omniverso.
  • Algunos de los versos reseñados en el post anterior serán ignorados en este debido a la falta de relevancia sin la escala dimensional (como por ejemplo WoD), mientras que se han añadido otros nuevos.
Si sigues leyendo, asumiré que estas de acuerdo con estas normas y los criterios del sistema del transfinito. En caso contrario, bueno ... te invito a marcharte.

LA LISTA:

Ahora sí, comencemos a reseñar los versos que entran en estos criterios, en orden alfabético:

07TH EXPANSION SERIES:

Zzzzzz ... ah, sí, Umineko. No hay mucho que contar que no dijera ya aquí. La cosmología es al menos multiverso cuántico, pudiendo ser ampliada hasta megaverso+ si consideramos que cada libro en la ciudad de los libros tienen infinitos fragmentos / kakera y no sólo un número limitado de estos. Sólo escalarían los dioses y creadores sin restricciones, sin embargo.

ARCHIE COMICS:

La cosmología de Archie es muy extensa. Para empezar, sabemos que cada multiverso posee infinitos universos de posible tamaño infinito, junto con infinitas variaciones de dichos mundos. Sabemos también que cada propiedad intelectual de Archie posee su propio multiverso, como es el caso de Megaman. Ya por último, Archie&Friends menciona un omniverso, pero desgraciadamente no tenemos más contexto del mismo, por lo que no podemos tomarlo como factual.

No obstante, en uno de sus Q&A le preguntaron a Ian Flynn si existían infinitos multiversos en Archie y respondió de forma un tanto ambigua que podría interpretarse tanto sí como no. Pero siendo generosos y viendo que Flynn parece confirmar que al menos hay millones de megaversos en Archie, podemos afirmar que estamos ante el primer posible omniverso en la lista. Y acabamos de empezar.

Y antes de que alguien empiece a sacar conclusiones, nadie escala. La Super Genesis Wave sólo afectó a los multiversos de Sonic y Megaman (si eso se puede considerar poca cosa) y la infame frase de Master Mongul seguramente sólo se refería a millones de zonas de un multiverso, no a millones de multiversos.

BAYONETTA:

El multiversal+ de Bayonetta se me hace cuestionable, ya que Rodin sólo menciona "incontables" (no infinitos) universos y "el tiempo se refleja infinitamente" de Bayonetta 2 no tiene por qué estar haciendo referencia un número infinito de líneas temporales más allá de lo potencial. En cualquier caso, es suficiente como para quedar al menos como multiverso y hacer papilla al Dante de paso.

BEN 10:

Este es un caso bastante sencillo. Se mencionan infinitas dimensiones paralelas en el crossover con Generator Rex y líneas temporales ad infinitum en Ultimate Alien, a lo que el profesor Paradox posteriormente confirmaría de que el verso usa la interpretación de los muchos mundos de la mecánica cuántica. Se trata por tanto de un claro multiverso cuántico.

Ahora bien, debo volver a señalar que nadie escala de esto, ya que nadie (salvo ciertas armas y objetos) tiene menciones de ser capaz de destruir el multiverso que no sean extremadamente ambiguas o no entren en el terreno del escalado cuestionable.

DEMONBANE:

Poco que añadir que no dijera ya aquí. Existen infinitos universos paralelos haciendo de sello a la corte de Azathoth, lo que es reafirmado varias veces en Gunshin Kyoshuu, Kishin Hishou y Nitro+ Blasterz. Si existe algo más, la franquicia no da detalles de ello (al menos de momento) y el resto de franquicias de Nitro+ no son lo bastante grandes como para cuantificar como algo superior a multiverso+.

DEVIL MAY CRY:

¿Por qué está esto aquí?

DIGIMON:

En Digimon existen varios multiversos, aunque nunca usan esa palabra. Ya solo en el mundo humano o"real" existen infinitos universos, tanto en ramificaciones como en paralelo. A eso se añaden otros ramificados por diferentes posibilidades siguiendo la interpretación de los muchos mundos de la mecánica cuántica.

Tomando el mapa de Digimon Tamers, el mundo humano es sólo uno de varios multiversos en la cosmología y en Xros Wars tenemos confirmación de que es sólo una de muchas zonas del mundo digital. Suedou también parece confirmar que dimensiones superiores como la de los Eaters tienen una extensión igual o superior.

Eso sería todo lo que conocemos del verso hasta ahora. El final de Cyber Sleuth también habla de otros mundos y dimensiones más allá de los conocidos, pero desafortunadamente no se ha dado más información hasta el día de hoy sobre estos. En cualquier caso, el verso queda como al menos megaverso.

DOCTOR WHO:

En la cosmología del Doctor Who existen multiversos con infinitos universos e incontables realidades divergentes en cada momento, existiendo a su vez un número infinito de dichos multiversos, formando el continuo omniversal que es la totalidad de la existencia. Por lo que se trata de un claro omniverso.

DOOM:

El doomverso es realmente grande. Infinitos delirios son creados y destruidos constantemente, que en el contexto del verso son infinitos multiversos cuánticos donde infinitas excusas (posibilidades) se originan ad infinitum ... esperen, doomverso equivocado otra vez. Hablamos del que se enfrenta a demonios, no el que se enfrenta a "ELLOS".

Los códices de Doom Eternal mencionan una miríada de dimensiones (lo que significa un número muy alto), reafirmado varias veces y Hugo Martin confirmó que cuando dicen "dimensiones" se refieren a universos. También existen líneas temporales alternas, que aparentemente existen en un número infinito de variaciones. Por lo que el verso queda como multiverso+ muy por encima del baseline.

Nadie escala de esto, sin embargo. En un futuro post explicaré por qué.

DRAGON BALL:

Salvo en la mente de sus wankers, la cosmología de Dragon Ball es bastante sencilla. Canónicamente existen 6 líneas temporales con 12 universos cada una, lo que hace un total de 72 universos. Por lo que es un claro multiverso bajo. Fuera del canon, lo más impresionante está en Super Dragon Ball Heroes, donde se mencionan 76 billones de líneas temporales, que imagino que equivaldrían a 917 billones de universos, lo que es multiverso.

Obviamente nadie escala en ambos casos, ya que cada línea temporal tiene su propio Zeno y estos no parecen ser capaces de destruirse mutuamente o la totalidad de las líneas temporales.

DUNGEONS & DRAGONS:

No hay mucho que decir. Constantemente se ha dicho  en prácticamente todas las ediciones hasta la actual que el multiverso es infinito, con planos usualmente de tamaño infinito o muy grande. Destaca especialmente el plano del Abismo, que posee un número infinito o incontable de capas (aunque diferentes ediciones discrepan sobre su tamaño, al menos la primera si mencionaba que eran infinitas).

También existe el Reino Lejano fuera del multiverso, que al menos es infinito en relación a un universo, aunque no se sabe si también en relación al multiverso entero. Quedaría como multiverso+ con posible megaverso, dependiendo del tamaño del Reino Lejano. Aunque casi nadie escalaría, en ambos casos.

ELDER SCROLLS:

No hay mucho que decir que no dijera ya aquíLas notas de Rulantaril en ESO mencionan que Oblivion tiene "infinitas dimensiones conteniendo una serie de islas sin fin", evidencia de infinitos planos de tamaño infinito como en D&D (se nota de dónde le vino la inspiración a Bethesda). Aetherius debería tener un tamaño como mínimo igual a Oblivion y también tiene sus propios reinos, pero desafortunadamente no hay más contexto o información de los mismos.

Queda pues limitado a multiverso+ con un posible megaverso.

FINAL FANTASY:

En Final Fantasy hay infinitos universos, aunque canónicamente estos casi nunca interactúan entre sí salvo en los crossovers como Dissidia. En cualquier caso, en Dissidia Final Fantasy Opera Omnia (que nombre más largo) se mencionan infinitos universos paralelos, por lo que el verso es multiverso+. Obviamente nadie escala. El escalado con Neo Exdeath y el abismo ni siquiera se correlaciona con el multiverso descrito en Dissidia.

GOD OF WAR:

Cualquier cosa que diga a estas alturas sería echar sal sobre la herida.

GUILTY GEAR:

"Infinitas posibilidades" no es razón suficiente como para cuantificar cómo multiverso+. Queda pues como multiverso bajo por el universo normal y el Backyard.

IMAGE COMICS:

Pasando a casos más interesantes tenemos a Image. Desde los primeros comics de Spawn tenemos confirmación de billones de universos, reafirmado más tarde. Madre de la Existencia mencionó "más hijos de los que tu idioma puede contar", que sabiendo que cada hijo tiene asignado un universo, puede asumirse infinitos universos, ya que el infinito es lo único que nuestro lenguaje no puede contar.

Además existe un número infinito de continuos incluso dentro del tiempo lineal. Más allá de eso, en Pitt #15 se menciona la existencia de "multiversos" en plural, lo que supone la existencia de un megaverso. Si se trata una errata del cómic o algo escrito conscientemente, no está claro, pero vamos a asumir que se trata de lo segundo.

Ya por último, Shattered Image menciona un omniverso. Desgraciadamente el evento acabó cancelado y nunca se dio más contexto de en qué consistía ese omniverso, por lo que no podemos tomarlo en cuenta. El verso queda pues como megaverso.

KINGDOM HEARTS:

x2

MANIFOLD SERIES:

En Origin, se menciona que el multiverso creado por los Old Ones tiene infinitos universos. Por su parte, Time menciona un número infinito de pasados  y futuros como consecuencia de la función de onda, así como la cosmología sigue la interpretación de los muchos mundos de la mecánica cuántica. Por lo que el verso es cuanto menos multiverso cuántico.

Si existe algo más allá, la obra no da demasiados detalles de ello. Se menciona que el multiverso de los Old Ones contiene todos los universos y sistemas formales posibles en las matemáticas. Esto parece una referencia al multiverso de tipo 4 Max Tegmark, lo que implicaría un megaverso cuanto menos, pero la obra lo deja ambiguo.

MARIO BROS:

En Mario Bros existen diferentes mundos y dimensiones, pero rara vez se dan detalles sobre tu tamaño y hasta donde sé nunca se ha dicho cuántos hay exactamente. En cualquier caso, por el aspecto de ciertos mundos de Mario Galaxy 2 y ciertas menciones de Mario Party 5, podemos asumir que son universos. Otros mundos y dimensiones son introducidos en la continuidad de Paper Mario.

No compro esa idea de que cada sueño sea un universo, sin embargo. Por lo que a falta de más evidencias, para mi el verso capa en un punto indeterminado de multiverso bajo.

MEGAMI TENSEI:

Ya desde un momento tan temprano en la franquicia como Megami Tensei 2, YHVH mencionaba un número infinito de cosmos. Desde ahí la cosmología no ha parado de crecer y Atlus confirmó en una entrevista en 1992 que Shin Megami Tensei 1 y 2 también tenían infinitos universos. Otros multiversos se han añadido en entregas posteriores, como el Amala, el Akarana, la Schwarzwelt, el multiverso de IV y Apocalypse, etc. Estos además siguen la interpretación cuántica de la teoría de los muchos mundos.

Recientemente en Vengeance, Satan menciona la existencia de "incontables mundos" no afectados por la liberación del sistema Mandala, que dependiendo de cómo lo interpretes, podrían ser multiversos o universos. Incluso podríamos asumir un omniverso porque cada cabeza de YHVH representa un universo y en Megaten "universo" suele ser usado como sinónimo de "multiverso", pero eso ya me parece especular demasiado.

Por lo que lo más razonable es dejar el verso entre megaverso y megaverso+.

MITOS DE CTHULHU:

No tengo mucho que decir que no dijera ya Epsilon en su vídeo sobre la cosmología del verso, que creo que refleja bastante bien mis opiniones. Existen infinitos universos, infinitas líneas temporales, infinitos vacíos con sus propios multiversos cada uno y un Vacío Último que puede ser tan grande como un átomo a comparación de nuestro universo, un multiverso o todo lo dicho hasta ahora, dependiendo de cómo lo interpretes.

En cualquier caso, es un omniverso+ bastante por encima de la línea base.

MULTIVERSO DE MICHAEL MOORCOCK:

Fue de los primeros en utilizar la palabra "multiverso", pero ciertamente Moorcock no se quedó en meramente en uno. Tenemos confirmación de que los universos de MC son infinitos y de que existe un número infinitos de esos universos en varias ocasiones. También están los Mundos Fantasma, que son versiones alternas de la Tierra en dimensiones alternas a cada universo.

El multiverso es como un árbol, y cada rama es una esfera o reino, de la que surgen otras pequeñas ramas que son mundos todos los mundos posibles (como los ya mencionados) dentro de esa esfera en específico. ¿Y qué tan grande es el multiverso? Bueno ... es infinito, dicho por el mismo autor, cada rama del mismo extendiéndose como patrones fractales.

Y eso es todo. Suficiente para catalogar como omniverso. Supongo que podríamos darle omniverso+ por el Segundo Éter, pero este están tan entrelazado al multiverso que no creo que contabilice como algo aparte de este.

MUNDODISCO:

En La Ciencia de Mundodisco, se dice que el multiverso tiene infinitos universos, de los cuales se crean infinitamente más en cada momento del tiempo. No sólo eso, sino que además, cada universo da lugar a nuevas líneas temporales, de las cuales surgen otros universos divergentes como las ramas de un árbol. Ya por último están las Dimensiones Mazmorra, que son incluso mayores que el multiverso.

De hecho, se ha llegado a comparar a las Dimensiones Mazmorra con un océano, mientras que el multiverso sería una vela comparada con estas. Por lo que el verso queda definitivamente como megaverso+.

MY LITTLE PONY:

NASUVERSO:

Una de las particularidades más molestas del Nasuverso es que esté usa constantemente terminología común de todas las ficciones y les da una definición diferente, de modo que palabras como "línea temporal" no tienen las mismas implicaciones que en el resto de la ficción. En aras de la simplicidad, vamos a asumir que estas tienen el mismo significado que en el resto de versos.

Sabemos que el universo soporta una gran cantidad de mundos paralelos, pero tiene cantidades finitas de energía para sustentarlos a todos, por lo que estos existen en un número limitado, acabando con los sobrantes en intervalos específicos. ¿Cuántos hay exactamente? No se sabe, sólo que son "muchos". Por lo que lo dejaremos como multiverso.

Ah, y nadie escala. La Moon Cell no "controlaba", muchos menos manipulaba el multiverso, ni nadie ha mostrado nunca ser capaz de destruirlo.

POKEMON:

Sabemos por menciones tanto de los juegos como del anime que en Pokemon nuevos universos surgen constantemente como consecuencia de diferentes variables. También sabemos por un diálogo random de Pokemon Masters EX que existen infinitos universos y galaxias. Por lo que el verso quedaría como multiverso+. Supongo que podríamos ampliarlo de otras maneras ...

Podríamos por ejemplo darle multiverso cuántico por la mención de Masuda de que tanto el tiempo como el espacio son infinitos, pero dudo muchísimo que eso fuera lo que estaba implicando. Muy cuestionable también que alguien escale, ya que cada universo tiene su propio Arceus y la infame frase del corazón se puede interpretar de muchas maneras.

PUELLA MAGI:

Aquí no hace falta pensar mucho. Existen infinitos universos paralelos en el multiverso, por lo que el verso queda con un nivel multiverso+. Un poco cuestionable si Madoka y el Avatar de la Calamidad escalan a la totalidad de este, pero hoy no estamos para divagar sobre esto.

SAINT SEIYA:

Aquí tampoco hace falta pensar mucho. El multiverso tienen numerosas líneas y en Omega se nos dice que son infinitas. Es un obvio multiverso+.

SCP FOUNDATION:

Copio y pego lo que dije en el post anterior: SCP no me parece un verso analizable debido a la extrema disparidad entre continuidades y autores donde cualquiera puede aportar un relato sin preocuparse por contradicciones y la falta de una continuidad unificada y sin contradicciones, lo que hace imposible analizar de forma coherente al verso.

La existencia de más de 40 continuidades o "canons" no hace más que dificultar esta tarea. Lo mismo puede decirse del Suggverse, digo "canon expandido", que es básicamente powescalers cringe compitiendo por quien crea el SCP más roto que ni siquiera los autores originales parecen aprobar. Dejo a criterio del lector el nivel de este verso.

SHINZA BANSHO:

Creo que en post de Mercurius ya di toda la información relevante, pero podemos añadir algunas cosas más. Dentro de los cielos de Mithra, Muzan y Nerose sólo existía un universo y un eje temporal, hasta que llegó Mercurius y transformó el trono en un multiverso con infinitos universos y ejes temporales. Por tanto, es un multiverso cuántico.

Supongo que podríamos darle un posible megaverso porque durante el cielo de Marie coexistían varios hadou con sus respectivas leyes, pero nadie escalaría del mismo, ya que Hajun no los mató a todos de golpe, sino de uno en uno.

SLAYERS:

Las dos principales divisiones de la cosmología de Slayers son mundos y bastones. Los mundos están en la cima de los bastones, y cada uno tiene infinitos universos paralelos por cada variante posible. Cada bastón tiene sus propios mundos y cada uno tiene sus propias peculiaridades, leyes, etc. Existen incontables bastones clavados en el Mar del Caos, por lo que juntos conforman un megaverso+.

Sólo escalaría Lord of Nightmares, sin embargo.

SONIC THE HEDGEHOG:

Este es un caso relativamente sencillo. El multiverso de Sonic es probablemente infinito y a este se añade también el Maginaryworld, que no se sabe que tan grande es con precisión. Por tanto, queda como multiverso+.

TENCHI MUYO!:

Tenchi Muyo es analizado sobretodo bajo la escala dimensional, pero lo cierto es que las dimensiones mencionadas en la obra también encajan como multiversos. Esto es debido a que las dimensiones del verso, si bien son (al menos en teoría) superiores entre sí, también son presentadas como equivalentes en tamaño e importancia.

Puesto que cada una tiene infinitos universos y posibilidades materializadas en otros universos, creo que es justo darle megaverso al verso, ya que existen al menos 20 de esas dimensiones + la hiper-dimensión donde habitan las Chousin.

TENGEN TOPPA GURREN LAGANN:

El multiverso de Tengen Toppa Gurren Lagann sigue explícitamente la mecánica cuántica, implicando la creación de nuevas realidades a cada momento de observación. Esto es evidenciado por el laberinto dimensional del Anti-Espiral, que creaba universos a cada instante en el que eran percibidos. Además Simon menciona que ya existían infinitos universos de partida.

Por tanto queda como multiverso cuántico. Un poco dudoso si el Anti-Espiral y el Super Tengen Toppa Gurren Lagann escalan a toda la cosmología, pero al menos deberían escalar al laberinto dimensional.

TORRE OSCURA:

Poco que decir. La Torre Oscura tiene infinitos niveles o "escaleras" y cada una tiene una infinidad de universos dentro de esta, los cuales contienen otra infinidad y así en un ciclo sin fin. Además fuera de la Torre está el macrocosmos y el Prim, que al menos rodea a esta. Su categoría es omniverso+.

TRANSFORMERS:

La cosmología de Transformers tiene bastante contenido. El multiverso tiene infinitas realidades, de las cuales se crean otras infinitas más a cada momento del tiempo. Fuera del multiverso está el megaverso, donde están otros clústeres de universos ocupados por otras franquicias de IDW como GI: Joe, Rise of Cobra, etc. De estos también hay un número infinito.

Todo esto no es más que una mera fracción del omniverso, que se conforma de incontables infinitos de multiversos. Por tanto, Transformers queda como al menos omniverso. No está claro si alguien escala o no de tan extensa cosmología.

UNWRITTEN:

Sobre uno de los mayores fraude del powerscaling no tengo mucho que decir que no dijera ya en el post anterior, pero ahora que no estamos usando la escala dimensional, creo que merece otra oportunidad. Para ser plenamente justos, la obra parece insinuar que todas las historias del verso son universos. Le doy multiverso+ por lástima.

WARHAMMER:

Tenemos 3 continuidades: Fantasy, AoS y 40k. Sobre Fantasy no hay mucho que decir, ya que se desarrolla casi enteramente en un planeta. Por su parte, Age of Sigmar tiene 8 reinos infinitos, por lo que es multiverso bajo. Pero 40k tiene la mayor cosmología. Varias novelas confirman que existen infinitos universos, todos conectados por la disformidad.

También está la Skein o Weave, que usan los videntes Eldar para ver el futuro y se compone de infinitos universos de posibilidades. Sin embargo, no queda muy claro si se trata de universos separados y si son reales o sólo futuros potenciales. Incluso un demonio menciona un omniverso, pero al no darse más contexto, debemos hacer como en el caso de Image.

Por lo que dejamos a 40k como multiverso+. Aunque nadie escala, ya que nadie ha demostrado poder destruir el multiverso. Lo que hace que, irónicamente, AoS tenga mejores feats, a pesar de tener menor cosmología.

XENOBLADE:

Este es un caso bastante sencillo. Xenoblade 2 menciona la existencia de infinitos universos, aunque completamente ignorantes de la existencia de los otros. Por lo que se trata de un multiverso+. Nadie escala, ya que el Arquitecto lo único que hizo fue crear un universo singular.

XENOSAGA:

Por último tenemos a Xenosaga. Aquí se da un caso similar a Tenchi Muyo, ya que las dimensiones superiores también funcionan como multiversos. Cada fenómeno posible en cada punto del tiempo crea un universo y existen infinitos fenómenos tanto en Xenogears como en Xenosaga. Estos fenómenos también se extienden al Camino de Sephirot y al dominio de los Números Imaginarios.

Ya por último está la dimensión de la Onda Existencial, donde todo está compuesto de ondas y los meros remanentes de una crearon la cuarta dimensión y todos sus infinitos fenómenos. Dependiendo de cómo interpretes esto y la composición de la dimensión de la Onda, el verso capa entre megaverso y megaverso+.

RANKING FINAL:

1. Mitos de Cthulhu: Omniverso+

2. Torre Oscura: Omniverso+

3. Multiverso de Michael Moorcock: Omniverso

4. Transformers: Omniverso

5. Dr Who: Omniverso

6. Archie Comics: Omniverso ~ megaverso+ (nadie escala)

7. Slayers: Megaverso+

8. Mundodisco: Megaverso+

9. Megami Tensei: Megaverso+ ~ megaverso

10. Xenosaga: Megaverso+ ~ megaverso

OBSERVACIONES:

  • Sorprendentemente, los 5 primeros puestos han quedado bastante similares a los del top anterior, con la excepción de TES, que ha caído en picado bajo este sistema. D&D y Warhammer también sufren caídas importantes.
  • Como se puede apreciar, la lista ya no está tan dominada por versos occidentales. Ahora está todo mucho más balanceado y las diferencias ya no son tan notorias. De hecho, del 3-5 están igualados y las posiciones 6-10 son casi intercambiables entre sí.
  • A diferencia del post anterior, aquí he tenido que hacer un esfuerzo mental mínimo al analizar a prácticamente todos los versos. Lo que tiene manejarse con conceptos que sí existen en la mente de todos los autores, supongo ¯\_(ツ)_/¯
  • En un acto de ironía cósmica, 07th Expansion queda mucho mejor posicionado bajo este sistema que bajo la escala dimensional. Concretamente, quedaría en el puesto 11, aunque como dije, las 6 últimas posiciones son casi intercambiables.
  • El número de cosmologías que escalan a niveles altos es mucho mayor bajo este sistema. Cierto es que hemos eliminado varios versos que no escalarían muy alto, pero tampoco es que los nuevos hubieran alcanzado tiers altos bajo la ED.
  • Si alguien se lo está preguntando, Marvel y DC estarían entre la primera y tercera posición.

Y con esto, terminamos. Como en el anterior artículo, cualquier duda, observación o crítica la pueden dejar abajo en los comentarios. El top y la lista serán modificados acorde a nueva información proporcionada.

176 comentarios:

  1. Muy Buen post es curioso cómo los 2 versos que más destaca será de estados unidos

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  2. Grande Barbon, como siempre en desacuerdo en lo que dices en algunas cosas pero es agradable leer a alguien que si argumenta.

    PD: age of Sigmar al poseer infinitos reinos no sería multiversal+ en vez de low multiversal?

    Pd2: no súper como subir scans al final.

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    1. Entra en lightshot (https://prnt.sc/) subes la imagen que quieres y en la pestaña resultante copias y pegas aquí el enlace. Tan simple como eso. O si no, al menos dime el nombre del libro y el número de la página.

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  3. Oh my god, Epsilon Wisdom mention 🦖

    Me alegra que mi video haya facilitado de forma indirecta a hacer este post y agradezco la recomendación, y en general te felicito por lograr este análisis, aunque tengo mis dudas con respecto a Digimon y discrepancias en la parte de Final Fantasy (concretamente sobre lo dicho del escalado de Neo Exdeath), me gusto el resumen a Mundodisco y Megami Tensei, de todos modos, a ver si se fomenta un poco más en analizar versos sin uso de la ED.

    Solo una pregunta, ¿Acaso la captura de "The dancers at the end of time" y "The sailor on the seas of fate" de la parte del análisis del multiverso de Michael Moorcok son capturas de fotos tomadas por ti mismo de los libros en físico? si son tuyas demuestra mucho el compromiso que tienes por el verso y asegurara un buen futuro análisis *guiño* *guiño*

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    1. Vaia vaia Epsilon apareció en el blog del metaverso.

      Hora de forzarlo a ver el final de Boku no Hero Academy. 🤺

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    2. Son de una biblioteca online. Pedí prestado los libros, les saqué capturas y luego los devolví 🙃

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  4. jajja nomas vine a checar la ficha de sentry y veo que sacaste nuevo blog.
    PD: A cuanto escalas la cosmologia de mortal kombat bajo el transfinito,veo que se esta haciendo muy famosa dentro el PS

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  5. Lo de My Little Pony fue de lo más XD que ví en el post, cuál es la categoría que le dan algunos?

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    1. A las burritas de colores le dan de 2-A hasta incluso 1-C en potencia de ataque.

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    2. El 2-A lo entiendo, pero de donde sale el 1-C? Es algo relacionado con Discord o que?
      PS: Myers, bonita foto que tienes de Vash.

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    3. Hey Myers, cuáles son los argumentos que usan para darles tales categorías? Aunque una cosa que me imagino es que involucra el uso de material no canónico.

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    4. en vsbw esta lleno fanboys de esas burritas

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    5. Respondiendo a los 3:

      1.- Lo 1-C sale porque supuestamente el limbo es supuestamente superior a todo el Multiverso infinito del verso, los sueños en MLP son multiversales y bla bla bla. Pd: gracias, el mundo está hecho de amor y paz.

      2.- Los argumentos están en este blog de Arzcosmos;

      https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:ArzCosmos/My_Little_Pony_Cosmology

      3.- Recuerdo que en mi niñez miraba MLP, e̶r̶a̶ m̶a̶s̶ c̶h̶i̶d̶o̶ q̶u̶e̶ D̶r̶a̶g̶o̶n̶ B̶a̶l̶l̶.

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    6. Respondiendo a MRrevolver1115, los argumentos son, básicamente, que hay infinitos universos ... porque en un sueño, Discord y Celestia vieron infinitas puertas ... y Celestia escala porque hizo realidad los sueños de otro tipo ... XDDDD En fin, todo muy ridículo y sacado de contexto, como VSBW nos tiene ya acostumbrados.

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    7. Y eso que los comics que usan son todos (o casi todos) no canon, ni siquiera mezclando continuidades pueden darle sentido XD.

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    8. Al menos en los comics la cosmología llega a 2-A? Que yo sepa se confirmó que existían universos diferentes.

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  6. Solo tengo unas cuántas preguntas.

    1.- TTGL vs todo Ben 10-verse? Que chances le ves a la raza celestialsapien de hacerle algo a la Brigada Gurren.

    2.- En el anterior post en comentarios mencionaste Gravity Falls (bueno, más que mención, era para recalcar las infladas a Bill Cipher), su cosmologia es Multiversal + o Multiversal Cuántico?

    3.- Conoces Twin Peaks?

    4.- Por ahí ví que a Lain Iwakura se le adjudica escalas muy por encima de lo Universal +, ¿que categoría tiene Lain bajo tus conocimientos sobre la obra? (aparte de ser tu avatar predeterminado)

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    1. 1. Literalmente cero, porque el TTGL tiene manipulación de las probabilidades. De hecho, todo lo que tiene Ben, el Gurren Lagann lo tiene más y mejor.

      2. Por lo que vi en las novelas, multiverso cuántico, aunque nadie escala.

      3. Sí. Pero no me parece un verso analizable. Cualquier interpretación que tengas de la obra es válida.

      4. Lain tiene reality warping a escala planetaria. No puedo afirmar nada más allá de eso.

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    2. 1.- Opinión sobre "los Celestialsapiens son multiversales porque cambiaron el diseño de la serie varias veces"? En lo personal es demasiado off panel.

      2.- En el canon sería solo Multi+ entonces no?, por la salida del libro de Bill ahora quieren darle 1-A al verso xd.

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    3. 1. Comunidad de powerscaling intentando aprender la diferencia entre afectar y destruir. Desafío: imposible.

      2. ¿Tenía entendido que las novelas eran canon?

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    4. 1.- Es curioso, hace no mucho en Youtube vi a uno que otro usuario decir que Alien X y Anti-Espiral están al mismo nivel, para posteriormente decir ambos son Uni+ y MFTL+ (concuerdo solo con el tier del benito).

      2.- Las novelas gráficas como Lost Legends son definitivamente canon, la que no es canon es esta;

      https://gravityfalls.fandom.com/wiki/Dipper_and_Mabel_and_the_Curse_of_the_Time_Pirates%27_Treasure!:_Select_Your_Own_Choose-Venture

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    5. 1. Incluso si eso fuera cierto, el Anti-Espiral haxstompea al Benito XXVI masivamente. Insisto, todo lo que tiene Alien X, el Anti-Espiral lo tiene más y mejor.

      2. Entonces el canon es sólo un multiverso+, aunque insisto en que nadie escala.

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  7. ¿Con esto dragon ball seria Multiversal+: https://es.dragon-ball-official.com/news/01_708.html ?

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  8. Que tan fuertes son las entidades del macrocosmos (La Torre Oscura)?

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    1. Pero por lo menos se podría especular si escalan de algún nivel de la Torre Oscura.

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    2. En el Prim existen todo tipo de entidades de muy diferente poder, desde demonios randoms hasta el mismísimo Dios (supuestamente Gan surgió de ahí). Si te sirve de algo, Maturin supuestamente vomitó el universo y Pennywise le estranguló con "una o dos galaxias".

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  9. 1. Esta persona dice que kratos no puede sobrevivir a una bomba nuclear, y dio argumentos del porqué. Tú qué sabes más que nadie de esto, ¿qué opinas?
    https://youtu.be/EDDeV1E-nxg?si=E7BjdQacBR2ZkFK6
    2. ¿Que piensas de las "soluciones" que di para mejorar el argumento/historia de la saga de god of war?

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  10. Preguntas que me genero tu Blog.
    1.¿Composite Dio puede ganarle a Beatrice de Umineko?.
    2.¿Satan de smt vs El Tribunal Viviente es balaceado?
    3.¿Cual seria el verso con la peor cosmología?
    4.¿Los versos satíricos, cuando mencionan teorías científicas se deben en tomar en serio o solo son hiperboles?.

    PD: en mi opinión Fate seria apenas universal, porque como tu dijiste utilizan varios conceptos que cambian el significado.

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  11. Una pregunta, bajo tu escala de transfinito que nivel le darías a Thor, actualmente tomando en cuenta lo ocurrido en immortar Thor.

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  12. Una disculpa por este comentario que no tiene nada que ver con el blog


    ¿Que tan cierto es que dc le gana a marvel en cosmologia y poder ?

    Lo pregunto por los videos en youtube o tiktok ,que dicen que la liga de la justicia le gana a los avengers y los humillan tanto en heroes o villanos o eso de que superman infecto a marvel y por eso ya dicen que superman le gana a marvel ?

    Perdonen mi ignorancia mi barbudo

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    1. Con respecto a la cosmología, Lain ya respondió, DC y Marvel son prácticamente iguales pero si somos estrictos, Marvel es ligeramente mas grande porque sus universos son infinitos (a veces) mientras que en DC "solo" son de un tamaño considerable.

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    2. marvel es ligeramente superior

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    3. Yo tambien pienso que la cosmología de Marvel es superior y además más interesante y llamativo (sobretodo por el below place y TOBA y el Misterio)

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    4. La de Marvel porque sus universos son infinitos y en mi opinión los vengadores tiene miembros más poderosos

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    5. En mi opinión ambas son equivalentes con el Transfinito o con la ED y de hecho te diría que un gran parte de la comunidad de vs piensa que Marvel le gana de paliza a DC (VSBW principalmente y su DC 1-C). Superman en Marvel seria como un Thor en mi humilde opinión.

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    6. a marvel bajo la ED la nerfean a niveles absurdos poniendo incluso a personajes como kami tenchi o mercurius superior a todo marvel claro porque ponen lo que les combiene

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    7. Liga de la Justicia vs Vengadores es uno de esos vs que no tiene respuesta y es contencioso, porque casi todo el mundo en sus respectivos versos ha sido parte de dichos grupos alguna vez. Especialmente los vengadores, quienes siempre han tenido una composición muy heterogénea y como dijo Wolverine, "aceptan a cualquiera".

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  13. que opinas de que quieren darle univeral ala hazaña de choques de puños de saitama y garou al punto de inventarse calculos pedorros cuando esta en el maga se ve que alo mucho destrullos unas cientas de estrellas

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  14. 1) ¿Quién ganaría entre Megatron y Freezer?

    2) ¿Quién ganaría entre Vader y Obito?

    Pregunto por esos versus concretos porque me vi las Death Battles hace un tiempo y no confío mucho en los argumentos que dan esos tipos.

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  15. ¿Cuanto escalas a Red Hulk ? osea el General Ross

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  16. ¿Qué nivel de poder le das a Wolverine, con o sin sus garras?

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  17. lain una pregunta, si un personaje esquiva las balas de un fusil m16 que van a 948 metros por segundo, se le podría dar un múltiplo de por ejemplo de 4 si esquivo las balas de 4 fusiles?

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    1. Depende de cómo la esquivara. ¿Eran disparos simultáneos o consecutivos? ¿Las balas iban hacia él de manera paralela o convexa?

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    2. hola lain, gracias por contestarme, en cuestión el personaje que las esquivo era Alex Mercer (del videojuego prototype), ocurre en esta esta parte: https://www.youtube.com/watch?v=3F4TMygmqk8&list=PLlais0nZJmUnlqOg_McQUwHhqXsadCpcz

      en el minuto 10:34

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    3. Pues viendo la escena, diría que no. Las balas iban todas al mismo punto y hacia la misma dirección y casi parece que esquivó más bien hacia donde los soldados apuntaban.

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  18. Hola Lain, que opinas de este short?: https://youtu.be/leFXG0YagYs?si=IE_Vxwx3xX08AytB

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    1. Totalmente de acuerdo. Tampoco es como si el "universo" que creó Urano fuera particularmente impresionante, lol

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  19. Tengo una duda saturno de saint seiya omega escala de su cosmología

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    1. Saturno nunca afirmó nada de que pudiera cargarse el multiverso, ¿o sí?

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    2. Creo que son 3 putos aunque pregunto porqué, yo estoy seguro

      1_se le llama el amo de todo el tiempo y espacio(y también se le dice algunas formas parecidas en otras ocasiones)

      2_creo un arma que le permite controlar el tiempo el espacio el cero y el infinito

      3_es amo de dimensión de los confines del tiempo una dimensión donde pasado presenté y futuro se mezcla y se dice que existe mas alla del tiempo

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    3. No entiendo por qué eso vendría a demostrar que Saturno creó el multiverso o que pueda destruirlo. No digo que necesariamente sea mentira, pero me parece un salto de lógica muy grande.

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  20. Que tan cancerigeno es este videol lol.https://www.youtube.com/watch?v=WvDGqHoPOtA

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  21. https://www.youtube.com/watch?v=kPNnb7DaYko. Que opinas de este video es cierto o es pura Wankeada absurda, no soy experto en el lore de la franquicia solo he visto las peliculas y no todas nunca lei sus comics, pero me suena a Wankeada tipica de esas de internet lol?

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    1. ¿Que demonios es el "canon yautja"?

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Ni idea pero segun el tipo del video, gran parte de la información está en los juegos de rol de Alien, un libro y en las cartas canónicas. Lol se oye a wankeada extrema pero no conozco muy bien el lore de la franquicia.

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    4. Ni idea, de hecho, ahora me entero que existe algo como juegos o cartas canónicas para Alien, ni siquiera sabía que fuera canon para Predator.

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  22. a cuanto escalarias a personajes con la fuerza fenix ?,principalmente magik y emma frost que papearon a thor y dr strange aunque no si se lo considerarias otra kgada argumentativa de los comics

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    1. Magic y Emma sólo tenía 1/5 parte de una manifestación universal del Fénix. Aún así, incluso un mero avatar debilitado y sin huésped >>>>>>> casi todos los personajes dentro de la realidad 616, por lo que no es una incoherencia del guión.

      Tenemos un análisis de la Fuerza Fénix, por si quieres leerlo: https://metaficcionblogs.blogspot.com/2019/06/fuerza-fenix.html

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    2. entonces se podria decir que incluso con una parte pequeña del poder del fenix ya seria universal un personaje?,eh visto varios gringos quejandose de esto y mas sobre como emma le gano a thor

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    3. Sobrado. Necron con sólo la mitad casi se carga infinitos universos y Firehair recreó 615 aún agotada tras contener las aguas del Primer Firmamento, por lo que 1/5 no debería alejarse mucho de eso.

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    4. oye me gustaria que opines de una argumento que he estado creando y ver si realmente se podria aplicar ,y es que a pesar de todo lo nuevo y lo mas reciente de la cosmologia de marvel hay gente que sigue creyendo que el pre retcon sigue siendo el ser mas,poderoso de marvel incluso mas que el omega o TOAA Y TOBA y lo que voy es que antes si era el ser mas poderoso de todo marvle pero como hace 40 años xd ,principalmente en su etapa pre retcon durante las primeras 2 secret wars y que en ese tiempo la cosmologia de marvel era grande pero actualmente con la cosmologia que hay ahora es mucho mas inferior,principalmente porque en esos tiempos ni siquiera seres como la multi eternidad existian,tambien los ciclos del omniverso,los megaversos y cosas como la casa de las ideas,la white hot room o la tierra de lo que podria ser ,osea que la comsologia ha tenido un incremento abismal a diferencia de hace 50 años y decir que el pre retcon sigue siendo superior a toda esta me parece estupido ya que a pesar de ver como ficcion al multiverso estaria limitado a su cosmologia en el sentido que a pesar que la supera ,su cosmo es muy inferior a la actual y seres que anteriormente superaba como el tribunal o eternidad han tenido cambios que las ponen por encima de este .

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    5. Nunca fue el ser más poderoso de Marvel. Incluso retroactivamente, durante las Secret Wars originales seguía estando por debajo de TOAA y puedes razonar sin muchos problemas que los abstractos que se declararon inferiores a él sólo eran cuerpos M y no sus formas originales. Actualmente tampoco es el caso, incluso tras retconearse a sí mismo sigue siendo claramente inferior a TOAA y el Enigma/ Corona o el Fénix final.

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    6. Pero si el propio beyonder le dijo que podia lazarle un supernova o algo por el estilo pero solo lo hizo para la dictraccion del fenix que buscaba a loki (dios de las historias ) , y luego procede a resistir el sueño profundo o ese personaje que estaba en el olvido , y luego proceder a trascender a loki y salir de marvel lo cual me pregunto

      Fenix > 99 de marvel
      O toa>beyonder> fenix ?

      No seria superior el beyonder por salir de marvel

      https://vm.tiktok.com/ZMrEk72Lg/


      Que nivel le das al tribunal viviente ? No se supone que esta por encima de los demas y debajo por toa

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    7. yo c que nunca fue el mas poderoso de marvel pero te estoy preguntando sobre si esta bien argumentado mi comentario principalmente porque hay gente que sigue creyendo que es superior a todos y demas tonterias

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    8. DarkLol: Lo de la supernova fue, como tú dices, una distracción y la historia deja bien en claro que el beyonder y toda su especie son inferiores a la Fuerza Fénix verdadera. Lo del sueño, si bien Glorian es poderoso, sigue siendo un tipo con superpoderes que no se compara con una entidad cósmica. Lo de salir de Marvel fue usando el poder de la Casa de las Ideas. Es posible que ahora sea mucho más poderoso al recuperar sus niveles pre-retcon, pero no lo sabemos, y ciertamente sigue siendo inferior a TOAA.

      Por lo que sería TOAA > Fénix > Beyonder.

      Samuel: Eso depende de si aplicas retroactivamente las revelaciones posteriores sobre la cosmología o no. Obviamente estas no existían en la cabeza de los autores de los 80s, pero yo no pienso que eso sea un motivo razonable para hacer como si estas no existieran en la metahistoria de una obra ficticia. Supongo que si lo haces, el beyonder sólo sería megaverso o así.

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    9. Ya me confundi barbudo

      Entonces la fuerza fenix le puede ganar a lucifer de dc ?? Es la segunda entidad mas poderosa de marvel

      Y respecto a tribunal viviente ? Es inferior a fenix ? O que puesto quedacel tribunal viviente ?

      Glorian es mas podefoso que el fenix ? O el beyonder no esta a nivel de las entidades cosmicas en su verdadera forma ?

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    10. Ya me confundi barbudo

      A que escala un mero avatar de una entidad cosmica?

      El tribunal viviente es superior al fuerza fenix o es inferior y que escala tendria este y sus cuerpos M?

      Si la fuerza fenix es la 2 entidad mas poderosa en marvel le ganaria a lucifer de dc?

      Que lugar ocupa el beyonder?

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    11. dependeria del contexto en que aplique los argumentos?,principalmente por las epocas en la que cosmologia de marvel rondaba principalmente en las primeras secret wars ,aparte a cuanto escalaria el beyonder pre retcon?omniveral o solo megaverso tomando en cuenta su epoca en la que fue publicado

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    12. Muchas preguntas XD Vamos por partes:

      " Entonces la fuerza fenix le puede ganar a lucifer de dc ?? Es la segunda entidad mas poderosa de marvel"

      Yo creo que no.

      "Y respecto a tribunal viviente ? Es inferior a fenix ? O que puesto quedacel tribunal viviente ?"

      El Tribunal Viviente es superior a la Fuerza Fénix, o al menos lo era durante el séptimo cosmos. Actualmente no está tan claro porque no ha tenido muchas manifestaciones de poder, pero el run de Valquiria de Jason Aaron parece insinuar que sigue siendo más fuerte que cualquier otro abstracto.

      "Glorian es mas podefoso que el fenix ? O el beyonder no esta a nivel de las entidades cosmicas en su verdadera forma ?"

      Glorian es mucho más débil que el Fénix. El beyonder también es inferior a los abstractos verdaderos, al menos por lo mostrado hasta el momento.

      "aparte a cuanto escalaria el beyonder pre retcon?omniveral o solo megaverso tomando en cuenta su epoca en la que fue publicado"

      Si aplicas retroactivamente la información posterior (yo lo haría) le daría omniverso+ por la mención de que era más grande que el resto del multiverso. Si no, pues sólo megaverso, ya que creo recordar que en esa época apenas mencionan que existieran otros multiversos.

      Aunque existen ciertas cosas en Man-Thing sobre los niveles de la realidad que quizás podrían ser extrapoladas a un omniverso, pero eso me parece cuestionable.

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    13. Perdon por tantas preguntas y presion mi barbudo

      Es que no se como escalar un verso o personaje sin que me humillen rn discord

      Y confio en tus blog y tus fuentes para escalar ya sean versos o personajes

      Ya nesecito tus clases para aprender a escalar o no exagerar las escalas

      Saludos barbudo

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    14. perdon barbudo por tantas preguntas pero yo creo seria lo mejor aplicar la informacion de ese epoca a la que estaba limitada el beyonder por el simple hecho de tantos conceptos que hay hoy en dia en marvel que no habia en su tiempo.

      PD:Y hablando de man thing a cuanto escalarias a job burke?

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  23. Donde salen las líneas temporales de dragón ball? No que solo eran solo espacios en el mismo universo como habías aclarado en tu debunk a Goku xeno?

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    1. No soy Lain, pero no entendí lo que dijiste

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    2. Yo tampoco entiendo la pregunta. Las líneas temporales de DB surgen de viajes en el tiempo, si eso es lo que estás preguntando.

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    3. La pregunta es que porque ahora cuentan como líneas temporales si en tu análisis a Goku xeno al final solo eran espacios en una misma línea temporal y que la cosmología de dragón ball era fodder, siendo solo universal+, también dijiste que los 12 universos no eran infinitos (habiendo multiples pruebas de eso en el manga) porque ahora cuentan como líneas temporales?

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    4. Creo que no leíste bien el post de Goku Xeno. Lain en ningún momento dijo que la cosmologia de DB sea solo universo+, de hecho dijo que en SDBH existen billones de líneas temporales, y en el canon existen 6 líneas temporales vistas en el anime/manga de Super. Lo que Lain dijo es que NADIE escala a la cosmología, ni siquiera Zeno Sama

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    5. Jamás afirme algo como que la cosmología sólo fuera universal+. Siempre contaron como líneas temporales y universos independientes, otra cosa es que hubiera un número infinito de estas o que alguien escalase, que la respuesta ambas cosas es no.

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    6. Si perdón ahí flashee cualquier cosa, era otro el que argumentaba eso en un vídeo y lo mezclé con tu debunk del Goku sobrevalorado.
      Yo solo quería saber si los 12 universos cuentan con su propio espacio-tiempo

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    7. Todo cuanto existe tiene su propio espacio-tiempo, lo he dicho muchas veces. Pero si lo que preguntas es si cada universo tiene su propia línea temporal, la respuesta es no, los 12 universos tienen una línea compartida.

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  24. Como es costumbre pasar links que contiene wanks completamente descabellados, he aquí uno de nuestra o̶d̶i̶a̶d̶a̶ querida VSBW, y encima relacionada con el buen Kratos:
    A este punto, ya ni se que decir a parte de preguntar por la sustancia que consumen para sacarse los argumentos.

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    1. Arre, que al otro se le olvido mandar el link xd
      En fin, aqui esta: https://vsbattles.com/threads/higher-norses-land-cosmology-god-of-war.170274/

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    2. La sustancia que consumen se llama "autoconvencimiento", que también mezclan con grandes dosis de "sesgo de confirmación" y por no menos importante, mucho "favoritismo".

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  25. Lol, en que momento The Presence es 1-A en VSBW: (https://vsbattles.fandom.com/wiki/The_Presence)

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    1. Vaya que eso si que es una gran mejora. Mis felicidades al usuari@ que logró que sus argumentos fueran aceptados, que ya sabemos los pesados que son los admins de VSBW.

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    2. Imagino que por los nuevos "estándares" que estableció Ultima que hacen que básicamente todo el mundo ahora escale a 1-A. En cualquier caso, es sólo para "el creador" al que tratan como algo separado de la presencia por que razones y ... ¿mayami me lo confirmó?

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    3. Aquí esta el hilo donde también se buffean a varios personajes de DC además de The Presence: (https://vsbattles.com/threads/dc-crisis-cosmology-revision.171109/)

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    4. Considerando que actualmente hasta La Verdad de FMA quieren hacerla 1-A, que DC sea 1-B es insignificante comparativamente.

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    5. Solo falta que hagan revisiones a la "cosmología" de Vertigo y DeMatteis.
      Aunque realmente lo mejor seria dejar todo junto, como siempre debió ser.
      E visto a muchas personas diciendo que ya desde el cielo en DC es 1-A Alto debido a que esta formada por una jerarquía de sueños funcionando igual de que en Marvel: ( https://imgur.com/a/eaj0rrb + https://imgur.com/a/QJEDTCC + https://imgur.com/a/dpswRXV + https://imgur.com/a/U7iqyS3 + https://2.bp.blogspot.com/-lwEcqYDDRmI/VesVDMYDJMI/AAAAAAAPmns/MQp6hh9Tt9k/s0/109_18.jpg ) Aunque no se como funcionaria esto con el transfinito sinceramente.

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    6. El problema es que el 1-A ya no significa nada. Le han dado esa categoría a tantos versos y a tantos personajes en los últimos meses que ya ha perdido todo su significado y es casi el equivalente a ser un fodder.

      Lo que VSBW necesita urgente es abolir y hacer un cambio radical y desde cero de su tiering system, algo que desafortunadamente no va a ocurrir.

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  26. Hola que tal? Que opinas del programa monogatari? Personalmente lo empeze a ver pq en tiktok no paraban de decir que era la mejor cosa jamás creada, ponían a su protagonista aragaki como el protagonista mejor escrito, cuando lo empecé a ver no podía dejar de sentir incomodidad pq lo que implicaban muchas escenas com pj menores de edad, fue avanzando y aragaki no cambiaba nada más allá de ser el típico héroe de anime que hace lo correcto pq si, cuando exprés mi opinion de esa serie, dijeron que no notaba los "simbolismos" que había en la obra, y que por eso era el mejor anime de la historia

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    1. Según yo lo decía por Bait vi la obra y me pareció genérica

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    2. "dijeron que no notaba los "simbolismos" que había en la obra, y que por eso era el mejor anime de la historia"

      Jajajaja, verdaderamente un momento otaku 💀

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    3. La verdad creo yo que si una obra solo se basa en simbolismos pero no te está contando nada, pues los simbolismos no bastan

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    4. el snk de antes era pedogatari,aunque snk tiene cosas rescatables y buenas,pero monogatari se basa en simbolismos y complejidad que no existe y que solo le buscan por ego

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    5. Así solo sea por simbolismos, lo más criticable de ese anime es sus escenas incómodas e innecesarias.con personajes con cuerpos de niñas

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  27. 1. Namor pudo darle combates a Thor en varias ocasiones, eso no debería darle un nivel igual o similar, considerando que también pudo darle pelea a Hércules?
    https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-422db66f5b9b5ca02bd78504f8552a42
    https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-cc7acc965f0b7aa8fbb26feab144bbe1
    https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-f75a824d20f725d765fe577a7e191530-lq
    https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-52480769f781d72df49a0223d47ab6f5-lq
    2. Johnny fue capaz en vario ocasiones de derribar al Silver Surfer, el cual puede salir sin problemas de explosiones de destruyen galaxias, esto es escalable o esto es solo una incoherencia argumental.
    https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/original/11139/111391579/9011568-rco025_1468980293.jpg
    https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/original/11139/111391579/9078408-rco015_1468806689.jpg
    https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/original/11139/111391579/9046943-rco018.jpg
    https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/original/11139/111391579/9046944-rco022.jpg
    Confirma porfa.

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    1. 1. Como ya hemos dicho muchas veces y explicamos en el análisis correspondiente, Thor se contiene mucho en la Tierra o contra oponentes no divinos para no matarlos o perjudicar la imagen de otros superhéroes. Un Thor yendo a full le haría fácilmente a Namor algo como esto: https://imgur.com/a/NB6wj80

      2. Esas ocasiones están muy sacadas de contexto. En 3 de las 4 presentadas, Johnny ataca a Norrin mientras este está intentando dialogar con él, mientras que en la otra, el Surfer estaba fingiendo para conocer las intenciones de Pantera Negra. Lo explicamos aquí: https://metaficcionblogs.blogspot.com/2019/06/explicando-algunos-supuestos-outliers.html

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    2. ¿Pero la primera es escalable? Digo, Johnny ya había mostrado tener raciones como para esquivar ataques de personajes que se mueven a velocidades mayores a la de la luz, como esquivar un hachazo de Terrax (o así parece), quien puede moverse entre 100 galaxias ¿es válido eso ultimo?, además de por esquivar múltiples rayos disparados desde la varilla de control cósmico de Annihilus, el cual por sí solo pudo Reaccionar a un intento de blitz de Nova (Sam Alexander), el cual ya podía viajar a distancias intergalácticas.
      https://2.bp.blogspot.com/WWD7Iq6keeNy2xgrVukMQVL2UFt5ENDkxDDvC36PW8uI1bYQEcSnZyI7wBx7SC5qp32w8J3hImlK=s0?rhlupa=MTcxLjIyOS4yNDguMTY2&rnvuka=TW96aWxsYS81LjAgKFdpbmRvd3MgTlQgMi41OyBXT1c2NCkgQXBwbGVXZWJLaXQvNjI2LjI2IChLSFRNTCwgbGlrZSBHZWNrbykgQ2hyb21lLzE1LjAuNzY0MS40NCBTYWZhcmkvNDQ0Ljk4
      https://imgur.com/ItygIrq
      https://i.imgur.com/NkC4hor.png
      https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/original/11139/111391579/9017335-rco016_1469137476.jpg
      https://2.bp.blogspot.com/iEuVUCJ9mbmDeDF48J2TlqPlCG1fbiU-9Ecg2idsOtiR2Kt-CGunhOXWyfQ80zBlxIyQaU-VH7dYQzBAh2yqQXQSjT9WRn0TZb4-nn-8EwTuHzv46wgO53MwFfgAuhWh9BvGvjL_XQ=s1600?rhlupa=MjgwMDpiZjA6ODI2ZDoxMjI2Ojc1NDU6ZDQ2MDpkNTY2OjNiYTIuOS82LzIwMjQgMTozMTo0MyBQTS0wLXIxLXM=&rnvuka=TW96aWxsYS81LjAgKFdpbmRvd3MgTlQgMTAuMDsgV2luNjQ7IHg2NCkgQXBwbGVXZWJLaXQvNTM3LjM2IChLSFRNTCwgbGlrZSBHZWNrbykgQ2hyb21lLzEyOC4wLjAuMCBTYWZhcmkvNTM3LjM2

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    3. No, Silver Surfer se suele dejar golpear en situaciones así.

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  28. https://www.youtube.com/watch?v=gtS9VVUdVR0&lc=UgxmkG6h3fawtr8Dwvd4AaABAg.9u2jbF3yqjWA80pwS1GVM7. Este video que tanto Cringe da lol?

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    1. Últimamente parece haber un auge de wankeos y sobrevaloración hacia Raven, quizás por la pésima DeathBattle que tuvo con la Fuerza Fénix o por el final de la película animada de Darkside War. En cualquier caso, no, Raven no se solea a Marvel ni en sus sueños más húmedos, de hecho, es muy dudoso que pudiera siquiera vencer al cuerpo M de alguno de los abstractos.

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    2. Hablando de Raven tan siquiera tiene feats multiversales+ o de mayor magnitud?

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    3. Nada que la ponga más allá de lo mostrado por Trigon, que si bien es poderoso, ni de chiste llega a los niveles de la Fuerza Fénix o similares.

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  29. ¿A cuanto escalas a Franklin Richards?

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    1. Niño: multiverso bajo
      Adulto: multiverso+

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    2. Hmmm... ¿Por qué la versión niño sería infinitamente más débil que la adulta? Ambos son comparables a los Celestiales

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    3. Franklin niño sólo puede mantener una pelea defensiva contra celestiales y apenas está aprendiendo a controlar sus poderes. El adulto es quien es (casi) tan fuerte como un celestial.

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    4. Pero si incluso los Celestiales lo reconocen como una amenaza, y en varias ocasiones se le ha mostrado como un igual a los Celestiales

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    5. No, de hecho tuvo que hacer a Galactus su heraldo y trabajar conjuntamente con este para vencer a los celestiales locos.

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    6. Si pero para eso tuvo que usar el poder de su versión niño para resucitar a galactus mismo que literalmente se papeo a los Celestiales

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    7. ¿Y como eso demuestra que los celestiales son inferiores? La suma de ambos poderes no es lo mismo al poder individual.

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    8. No dije que sean inferiores, solo que el Franklin adulto y el niño no deberían estar tan separados en poder

      Al fin y al cabo el Franklin adulto necesito del poder de su versión niño para hacer a Galactus su heraldo, lo que no tendría sentido si Franklin niño fuera inferior al adulto, pues este último habría poderlo haberlo hecho por si mismo

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    9. Bueno, eso es porque el niño aunque tenga todo ese poder no sabe cómo gestionarlo. De todas formas, no creo que sea buena idea aplicar lógicas como "no debería ser infinitamente más débil" y cosas así, porque los escritores no toman en cuenta esas cosas.

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    10. Me tarde en contestar xd pero si es correcto el hecho de que tiene tanto poder que no sabe cómo gestionarlo, lo cual explicaría el hecho de que pueda realizar mejores hazañas aunque no de manera tan frecuente como el lastimar a Multi-Eternity para revivir a Galactus

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  30. Image-verse no subiría a al menos Megaversal por esta mención de multiversos en Pitt #15(?).

    https://imgur.com/a/W3NfGa3

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  31. https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/mui-goku-vs-mephisto-2117991/. Opinion

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  33. ¿Qué opinas de este video?
    https://youtu.be/HdzC2m9FVbM?si=Trk-GagABIIOJsjZ

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    1. Estoy más o menos de acuerdo, el Bardock original era más interesante.

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    2. Júpiter se manda a veces argumentos sin pies ni cabeza. "Bardock de Z es más querido porque tuvo mejor exposición"

      "La creatividad en las transformaciónes no es importante" Vive defendiendo a súper a diestra siniestra. Y aunque algunos vídeos en que intenta bajar a z o DB del pedestal no están mal, el tiene a súper en un pedestal aun más arriba o le encanta ser abogado del diablo. Y no lo hace muy bien que digamos

      A por ciento, en que partes estas de acuerdo con el men del video?

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    3. En general, estoy de acuerdo en que el Bardock original no necesitaba de una gran historia o motivación para ser un personaje interesante. Sobre lo otro, no me sorprende, el fandom de DBS tiende siempre a defender lo indefendible.

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    4. Y solo por que Akira lo ha echo, es que siempre lo justificaran; no me imagino de lo que hubiesen dicho si otro hubiera echo tal cosa y lo demás, no toyotaro y toriyama, la historia hubiese sido diferente.

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    6. No hace falta imaginarlo, ya existe, y se llama GT.

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  34. Tengo que decir que el trabajo realizado en este blog es excelente.

    En cuanto a la cosmología de Saint Seiya, en el manga Saint Seiya: Meio Iden Dark Wing se describe claramente la existencia de infinitos mundos, siendo uno de ellos el del manga original. Por lo tanto, en esa escena se están refiriendo a universos.
    - https://images2.imgbox.com/02/4b/cFVpcDUQ_o.jpg

    Si bien no mejora la escala que asignas a la serie, es un ejemplo bastante claro de que se trata de un multiverso con infinitos universos.

    Aunque quizás podría ser aún mayor, ya que en Kurumada Suikoden se presenta una trama que hace un crossover de todas las series que Kurumada ha publicado. Sin embargo, no queda del todo claro si cada una de estas series tiene su propio multiverso o si simplemente todas forman parte de un mismo multiverso. De cualquier modo, probablemente nunca habrá una respuesta definitiva, ya que este manga detuvo su publicación y es probable que quede como un trabajo inconcluso.

    Sin embargo, también me llama la atención que, en el scan que muestras, Dohko menciona la existencia de multiversos.
    - https://imgur.com/a/oUeeLon

    Sin embargo, debo decir que la forma en que está redactado me parece un poco extraña, ya que parece que utilizan la palabra 'multiverso' como sinónimo de 'mundo' o 'universo'. Tal vez solo sea una confusión del mangaka. En fin, supongo que no queda del todo claro a qué se refiere Okada con eso. Por cierto, es curioso que un mangaka japonés use la palabra 'multiverso', ya que, hasta ahora, no recuerdo otro mangaka que lo haya hecho.

    De cualquier forma, ningún personaje escala a la cosmología del verso, ya que no se ha mostrado a nadie que pueda afectar el multiverso completo. Además, por la forma en que se presenta la cosmología de la franquicia, parece que hay diferentes versiones de los mismos dioses.

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    1. Creo recordar que en Bayonetta y Dragon Ball también mencionan la palabra "multiverso", aunque muy ocasionalmente. Por razones que desconozco, los medios japoneses parecen tenerle fobia a esa palabra.

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  35. Increíbles análisis, me salvas de apuros muchas veces con ellos 👍, sobre elders scrolls, me han comentado que las sombras son portales a mundos posibles, con nuevas sombras en los mundos de las anteriores, siendo una "recursion transfinita", que tanto válidas de esto (?).

    Ah, por si te interesa, te recomiendo analizar a la Fundación SCP con el modelo de Placeholder, ya que este sigue una línea de archivos y cosmología ordenada de escritores en conjunto que te puede servir de guía.

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    1. No lo valido nada. Básicamente, porque jamás leí algo como eso.

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  36. Que opinas de los criterios que utiliza VSBW para calificar cuando los relámpagos y luces/láseres se mueven a la misma velocidad que los reales o naturales?:
    https://vsbattles.fandom.com/wiki/Lightning_Feats?so=search
    https://vsbattles.fandom.com/wiki/Laser/Light_Beam_Dodging_Feats

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    1. Con los relámpagos estoy de acuerdo, pero con los láseres no tanto, ya que no se toma en consideración que muchos láseres en la ficción no poseen la misma velocidad que la luz a pesar de tener propiedades similares.

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    2. Hace un tiempo que vi un blog de VSBW sobre Demon Slayer donde se habla sobre si los rayos de un demonio van a la misma velocidad que uno natural, y también hubo algo de discusión sobre feats supersónicos de la obra: https://vsbattles.com/threads/demon-slayer-lightning.155591/
      Quería saber que opinas (obvio leelo cuando tengas tiempo)?

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  37. A que escala Wukong en la mitologia y juego? ya que veo muchas confusiones sobre su poder desde que salio el juego (goty btw)

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    1. Wukong no es una personaje de mitología, sino de una novela. Y yo creo que tras alcanzar la budeidad debería ser al menos universo+ o incluso multiverso bajo. Sobre el juego, ni idea, no lo jugue.

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  38. barbudo que opinas de que segun el golpe al cuadrado del pelon y garou iba a destruir el universo con un calculo todo mal hecho

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    1. Pues como dices, debe de ser un calculo muy mal hecho, porque el GBE de la Tierra elevado al cuadrado no da ni de cerca la energía para destruir el universo observable.

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    2. su argumento es que "blast y su equipo cambiaron la trayectoria de la energía liberada para que se libere pero envés de que ocacione la destrucción del universo entero solo ovacionó una parte de este, Ya que por ejemplo, La energía que libera una grana al explotar, Está libera energia que se exparse de todas dirreciones, Bien lo que blast y s equipo hicieron, Modificar la energía, y envés de que sea un ataque destructivo que destruya el universo, Lo modificaron, Así que modificaron la energía liberada de la granada para que envés de que vaya a todos lados simplemente vaya a landó disparando toda la energía bruscamente, es como convertir toda es energía en un disparo de una bala, Concentrar la, y convertirla en una bala que salga disparada hacia un punto específico para que no dañe lo demás, Ya que es lo mejor que podían hacer, No podían contener tanta energía y si la querían mandar AA otra dimensión esta dimensión explotaría por la energía y se seguiría expandiendo. Y todavia este calculo xd
      10^{41} joules = sistema solar

      10^{69} joules = universal

      El poder de saitama se elevó al cuadrado dicho x el mismo manga,
      Lo cual significa que 10^{41} joules también se elevó al cuadrado, x²

      10^{41} joules ² da = 10^{82} joules lo que lo pocicionaria x encima y muy x encima del nivel universal,

      10^{69} joules = universal
      10^{82} joules = saitama


      XDXD

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    3. ¿Y de dónde salen esos 10^41 joules, que ni siquiera es sistema solar?

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. no c los fans de opm se las dan de fisicos y expertos en cuantica asi como los fans de gow en platonismo y metafisico

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  39. La verdad quisiera saber qué opinas de la historia de god of war (saga griega, y saga nórdica) porque al parecer no creo que te guste tanto

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    1. Esa pregunta ya la contesté aquí varias veces.

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    2. Yo la verdad te preguntaba sobre el personaje, no de la historia en general qué eso es una cosa diferente

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    3. También la contesté XD Dije que me gustaba más Kratos en la saga nórdica.

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  40. Una pregunta, ¿quién ganaría entre los celestiales o los duendes de la 5ta dimensión y a qué nivel estarían los celestiales en dc?

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    1. Los duendes de la quinta dimensión son mucho más fuertes, aunque los celestiales tienen un armamento más roto.

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    2. Ok, en ese sentido, ¿quién ganaría entre una pelea ambas razas?

      Y una última pregunta, para ya no molestar más xd.

      Quien crees que sería el equivalente de ambas razas en cada universo, es decir, quién sería el equivalente de los celestiales en dc y quién sería el equivalente de los duendes en Marvel.

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    3. Como se puede inferir por mi comentario, seguramente ganarían los duendes, a no ser que los celestiales tuvieran tiempo de usar su armas más poderosas.

      Lo más similar a los celestiales que existe en DC son los titanes omega. Respecto a los duendes ... Impossible Man se parece un poco a Mister Mxyzptlk, así que supongo que los poppupianos. Pero en cuanto a nivel de poder, lo más similar que se me ocurre son los Infinitos.

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    4. cuales serian las armas con las cuales los celestiales podrian hacer frente o derrotar a los duendes barubdo?

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    5. El cañón ese raro que usaron para dividir al Primer Firmamento, quizás las semillas de la muerte.

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  41. Hola LainBarba, sobre respecto al tema de dr who, sobre esas supuestas realidades cuanticas realmente proviene de the big crunch, pese a que haya una historia con ese titulo, la que usaste para decir que existe unas realidades cuanticas realmente es una historia NO oficial, es decir, una fan-made ya que el verdadero the big crunch proviene de un libro llamado Wildthyme In Purple (anthology)

    historia fanmade (la que se uso para hablar de las realidades cuanticas):
    https://www.yumpu.com/en/document/read/35802229/doctor-who-the-big-crunch-the-history-of-the-doctor

    Wildthyme In Purple (anthology):
    https://archive.org/details/wildthyme-in-purple-by-stuart-douglas-cody-quijano-schell/mode/2up

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  42. Que opinas twin peaks como serie?

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    1. Es David Lynch. Si te gusta el surrealismo y los finales abiertos, te encantará. Si por el contrario odias esas cosas, ni te molestes en verla.

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