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jueves, 22 de septiembre de 2022

Explicación de Superman Beyond y el Thought Robot


INTRODUCCIÓN: A pesar de que pronto harán 14 años desde su publicación, la historia de Final Crisis: Superman Beyond sigue siendo motivo de desinformación y controversia. Ya sea por la particular forma de Grant Morrison de narrar historias, ya sea por la escritura fuertemente metafórica de esta o simplemente por mala comprensión lectora (algo que parece abundar entre los lectores de cómics), existen muchos elementos que aún son motivo de debate sobre la misma.

Por estas razones, decidí hacer este artículo, donde intentaré resolver las dudas más frecuentes sobre esta historia, y sobre todo, aclarar el poder del Thought Robot, del cual todavía me preguntan constantemente qué tan poderoso es y el nivel que verdaderamente tiene en el gran esquema de DC a comparación con el resto de pesos pesados del verso.

1) ¿QUÉ OCURRE EN FINAL CRISIS: SUPERMAN BEYOND?:

Superman Beyond es, ante todo, una historia sobre el concepto de historias y el papel de los superhéoes en estas en el universo DC. Para los que no la leyeron, voy a hacer un resumen ultra rápido: durante la Crisis Final, Lois cae gravemente enferma y es ingresada en el hospital de Metrópolis. Entonces Superman es visitado por Zillo Valla, una de los monitores, quien le ofrece la posibilidad de salvar a su esposa a cambio de ayudarla a salvar el multiverso.

Zillo también ha reclutando a otros Supermanes de diferentes universos con promesas similares, entre los que se encuentran Overman, el Capitán Adam, Shazam de Tierra-4 y el Ultraman del universo de antimateria. La nave de Zillo es atacada y termina estrellándose en el Limbo. Allí, Superman y Shazam encuentran un libro infinito que les revela la historia original de los monitores y sobre el enemigo al que se enfrentan, conocido como Mandrakk, el monitor oscuro.

Cuando las fuerzas de Mandrakk atacan el Limbo, el Capitán Adam logra contactar con el Monitor-Mind, y usa ese conocimiento para fusionar las consciencias de Superman y Ultraman, las cuales ascienden a una dimensión superior (la esfera de los monitores) y activan el Thought Robot, un arma creada para combatir a Mandrakk. Allí, Superman es recibido por la monitora Weeja Dell, y se revela que la verdadera naturaleza de los monitores como parásitos que se alimentan del Bleed.

Mandrakk fue desterrado por obligarles a confrontar este hecho. Finalmente, Mandrakk aparece y mata a Zillo Valla, pero Superman logra derrotarle expulsándolo al Overvoid. Superman graba unas palabras en una tumba y se lleva consigo un frasco de Bleed refinado antes de volver al Limbo, donde junto a los otros Supermanes destruyen al ejército de Mandrakk. Lois es salvada cuando Superman le transfiere el extracto de Bleed con un beso.

Finalmente, Ultraman es convertido en vampiro por Rox Ogama, discípulo de Mandrakk, quien jura venganza, y se revela que las palabras que Superman grabó en la tumba eran un "Continuará ...", en referencia a la naturaleza cíclica de la historia de los cómics de superhéroes.

2) SOBRE EL NOMBRE "COSMIC ARMOR":

Antes de continuar con las explicaciones, es importante que aclaremos que, contrariamente a la creencia popular, el robot usado para luchar contra Mandrakk no se llama "Cosmic Armor" o "Armadura Cósmica". "Cosmic Armor", es un adjetivo que Mandrakk usa para referirse como medio mofa a este robot en dos momentos de la pelea (que en realidad son el mismo, sólo que uno es un flashforward), pero este no es un título real, ni mucho menos se llama así.

Y lo cierto es que el nombre de la máquina es ... pues no tiene nombre oficial. En ningún momento del cómic se le asigna un nombre en concreto. Lo más cercano es cuando, en dos ocasiones, dos personajes se refieren a este como un "Thought Robot" o un "Robot del Pensamiento": una por parte del Capitán Adam y otra por parte de Weeja Dell.

Y eso es básicamente lo que es: una arma viviente con un cuerpo de puro pensamiento, creada para combatir al enemigo definitivo. Por lo que el nombre más correcto para referirse a entidad es Thought Robot, y no "Cosmic Armor", ya que ni siquiera es una armadura.

3) EL LIBRO DE INFINITAS PÁGINAS:

Uno de los momentos más polémicos del cómic ocurre cuando Superman y Shazam sostienen un libro con infinitas páginas, para posteriormente dicho libro ser levantado por Ultraman, quien afirma haber leído la última página. Esto hace a muchos preguntarse si es una hazaña legítima, ya que implica que Superman y Shazam tienen fuerza infinita y que Ultraman es más fuerte que ambos juntos. La realidad de la hazaña es mucho más compleja.

El contexto detrás del libro es que este es un literal plot device que, simbolizando el teorema del fan de Umineko infinito (Merryman hace la referencia), contiene retroactivamente cada libro posible en el universo DC. Las infinitas páginas del libro ocupan el mismo espacio físico (por lo que la masa es ambigua), debido a lo cual Superman y Shazam no podrían leerlo e intentaron llevárselo a la nave de Zillo Valla

No lo consiguen, y en su lugar, el libro les revela la existencia del Monitor-Mind y la historia de los monitores, lo que provoca que Shazam tenga una premonición con la clave para derrotar a Mandrakk. Lo que quiere decir que, de las infinitas historias del libro, Superman y Shazam sólo acceden a una, la historia original sobre el mismo concepto de historias. Ahora bien, muchos dicen que el libro no puede ser infinito porque Ultraman lo mueve y afirma que tiene un final. Esto es erróneo.

Ultraman puede ver el final del libro y moverlo porque el libro es, como ya hemos dicho, una literal representación de todas las historias de DC, y Mandrakk estaba destruyendo esas mismas historias y avanzando hacia el multiverso. Por eso Ultraman dice que "el mal gana al final". El significado detrás de este simbolismo es que las historias de superhéroes son infinitamente cíclicas y estas sólo pueden terminar si el mal vence al bien, lo que haría que el libro dejara de ser infinito al no haber más historias.

En resumen, la hazaña es legítima, pero sólo porque el libro ya no era infinito al estar Mandrakk destruyendo las historias que narra. Más abajo hablaremos de la manipulación de la trama de Mandrakk. Respiren tranquilos nerfeadores de Superman, ya no hace falta que sigan inventando excusas rebuscadas para nerfear al personaje al que odian. Sí, Firestorm de VSBW, te estoy mirando a ti 👀

4) ¿QUÉ TAN GRANDE ES EL THOUGHT ROBOT?:

Esta cuestión ha sido muy debatida a lo largo de los años debido a la falta de comprensión lectora de muchos lectores, oscilando desde gente que afirma que apenas mide 6 metros por ser un poco más grande que los monitores hasta los que dicen que es más grande que todo el omniverso (¿?). Para comprender la realidad sobre el tamaño del Thought Robot, es imprescindible conocer primero su historia.

El Monitor-Mind envió una sonda para examinar una"falla" (que, de hecho, era el concepto de historias) dentro de sí mismo, y dicha sonda acabaría dividiéndose en dos mitades, una de las cuales se convertiría en un Thought Robot, al mismo tiempo que la falla era sellada tras de sí con metales divinos, dando origen al planetario de los mundos. La esfera y civilización de los monitores se fue formando alrededor de dicha estructura.

En dicho lugar podemos ver cómo este Thought Robot posee un tamaño similar al del planetario (y de paso se mencionan "billones de mundos", desmintiendo que sólo sean 52 universos), que es consistente con el mostrado en los flashbacks. La famosa escena que muchos creen que es el Though Robot "levantando" una galaxia con una uña (en realidad no está levantando nada) es, de hecho, el Limbo, que se ve así de pequeño visto desde esta esfera.

La misma Zillo Valla explica que meras nanomáquinas de los monitores ya son gigantescas máquinas de guerra desde la perspectiva de los reinos que están por debajo de su esfera, incluyendo la esfera de los dioses. Por lo que sí, el robot es más grande que universos y multiversos ... simplemente porque en la esfera de los monitores, todo lo que está a escala humana ya es más grande que universos y multiversos.

5) ¿QUÉ TAN PODEROSO ES EL THOUGHT ROBOT?:

Con lo mencionado arriba, uno podría caer en el error de pensar que Mandrakk y el Thought Robot sólo son poderosos por su tamaño relativo a los planos inferiores a estos, pero nada más lejos de la realidad. Un ataque casual de Mandrakk fue suficiente como para matar instantáneamente a Zillo Valla en la esfera de los monitores, y el Thought Robot aguantó muchos ataques como ese.

También sacudió toda la esfera de los monitores con su mera activación, la cual rodea y es más grande que la esfera de los dioses, el planetario de los mundos y todos los multiversos de estos más su bleedspace combinados. Además devastó Nil en su choque contra Mandrakk, ciudad de los monitores, y piedra angular del multiverso o incluso de "un multiverso de multiversos", que además ocupa una parte apreciable de la esfera. En definitiva, una AP nivel megaverso+.

Lamentablemente no hay mucho sobre su velocidad, aunque se da a entender que percibe la totalidad del espacio-tiempo de forma no lineal, además de ser capaz de esquivar ataques de Mandrakk, a los cuales los monitores no pueden reaccionar, y estos escalan por encima de los duendes de la quinta dimensión. Por lo que esta es claramente inconmensurable.

En definitiva, un personaje extremadamente poderoso.

6) ¿CUÁLES SON LAS HABILIDADES DEL THOUGHT ROBOT?:

Una de las grandes ironías de la historia de Superman Beyond es que Mandrakk no es consciente de que él es Dax Novu y Thought Robot una de sus mitades originales hasta su mismo final. Por esta razón, ambos poseen poderes y habilidades similares. Por parte del Thought Robot, este mostró una evolución reactiva muy poderosa que le permite adaptarse al instante a cualquier amenaza, de modo que cuanto más fuerte se volvía Mandrakk, más fuerte se volvía también este.

También demostró la capacidad de romper la cuarta pared, extendiendo su mano para tocar directamente al lector (el cómic original incluía unas gafas 3D para hacer el efecto), denotando una cierta superioridad con respecto a la narrativa convencional de DC. También posee transdualismo, al ser activado por las esencias contradictorias de Superman y Ultraman (el mismo Capitán Adam afirma que no existen dualidades, sólo simetrías).

Por palabras del mismo Capitán Adam, Superman ahora comparte (o incluso supera) su entendimiento de la realidad, lo que implica un alto nivel de sentidos cósmicos que se traducen en lo ya mencionado anteriormente. Grant Morrison también considera que tanto este ser como Mandrakk poseen manipulación conceptual, al encarnar respectivamente diversos conceptos contradictorios como bien y mal, blanco y negro, es y no es, etc.

De resistencias también va bien servido: es un cuerpo de puro pensamiento, por lo que la manipulación de la materia, alma o realidad sería inefectiva en su contra. También la manipulación de la mente, ya que pasado el Limbo, la memoria deja de tener significado. Además, resistió ser destruido por una hiper-historia autoensamblada creada por Mandrakk, por lo que también es resistente a la manipulación de la trama.

Por último, tanto él como Mandrakk son resistente al borrado existencial y a la manipulación del vacío, ya que ambos fueron originalmente parte del Monitor-Mind. De hecho, Mandrakk sobrevivió a una caída libre al Overvoid que se menciona que debería haber borrado hasta su misma idea, como se pudo ver en The Unexpected #2 y se explicó en The Unexpected #5.

7) DAX NOVU Y ROX OGAMA:

Una confusión muy común que observo habitualmente es ver a gente confundir a Dax Novu con Rox Ogama. No les culpo, ya que ambos se hacen llamar "Mandrakk" y son físicamente muy similares. El problema de esta confusión es que lleva a mucha gente a sacar conclusiones equivocadas sobre el nivel de poder del personaje y a esparcir desinformación bajo el tan manido pretexto de la consistencia. Sin embargo, no son el mismo personaje.

Lo primero que hay que saber es que "Mandrakk" es el título con el que se hace conocer el monitor oscuro, pero no es el nombre real de ninguno de los dos. El Mandrakk del que hablamos en este artículo es Dax Novu, quien fue el primer monitor en asumir el título; el Mandrakk que aparece al final de Superman Beyond y Final Crisis es Rox Ogama, quien asume el título después de la aparente muerte de Dax Novu tras su batalla con el Thought Robot.

Por supuesto, no son ni remotamente comparables en poder: Rox Ogama se volvió más poderoso que un monitor común gracias a vampirizar constantemente el bleed, pero acabó pulverizado por un ataque conjunto del Green Lantern Corps; Dax Novu no sólo sobrevivió a su batalla con el Thought Robot, sino también con los Unexpected, por lo que sigue vivo aún en la actualidad.

8) ¿ES ESTA LA VERSIÓN MÁS PODEROSA DE SUPERMAN?:

Técnicamente esta no es una "versión" de Superman, ya que los eventos de Superman Beyond ocurriendo dentro de la continuidad Post Crisis principal. Estrictamente hablando, tampoco se trata de Superman, ya que el Thought Robot es algo externo a él que es manejado conjuntamente por su conciencia y la de Ultraman. Más que una versión, sería más apropiado catalogar a este ser como un "mecha".

Dejando a un lado todos esos tecnicismos, sí, este es por mucho el Superman más poderoso. Por admisión indirecta del Capitán Adam, este no puede ni compararse a este ser, y el Capitán Adam ya es uno de los Supermanes más poderosos del multiverso. Strange Visitor como mucho escala por encima de Mister Mxyzptlk, y Prime-Superman (a menudo llamado incorrectamente "One Million") no mostró nada ni remotamente similar.

9) ¿ES ESTE UNO DE LOS SERES MÁS PODEROSOS DE DC?:

La respuesta es un obvio no. Si bien esta entidad es extremadamente poderosa incluso para los estándares de los cómics, sigue estando muy lejos de poder medirse a los top tiers del verso. Tanto Perpetua como sus hijos le superan ampliamente en poder y tamaño, y sabemos que a su vez seres que escalan de ella no tienen rival dentro del multiverso y pueden destruir la totalidad de este, incluyendo la esfera de los monitores.

Similarmente, Mandrakk le dañó más allá de toda reparación, y sabemos por Justice League Incarnate que Mandrakk es un simple avatar de La Gran Oscuridad, junto a seres que escalan de Perpetua como El Batman Que Ríe. A su vez, La Gran Oscuridad es un oponente o rival de La Luz / Monitor-Mind, siendo a su vez La Gran Oscuridad un avatar de Lucifer, si tomamos el vol 3 como canónico.

Finalmente, el propio Lucifer es una creación de La Presencia para definirse a sí mismo ante la nada que supone encarnar la suma de todos los conceptos, según las propias palabras de este. Tampoco podemos olvidarnos de seres como los Eternos, estando todo el multiverso de Perpetua (incluida la esfera de los dioses) entre las cosas dentro del libro de Destino.

En resumen, el Thought Robot queda muy alto en la escala de poder de DC, pero ni remotamente llega a estar entre los más fuertes. Aún así sigue siendo más que suficiente como para solearse a todo el verso de Devil May Cry incluso en su versión wankeada.

130 comentarios:

  1. Quiero aprovechar para anunciar que estoy leyendo Umineko. Por petición popular, cuando termine de leer la novela publicaré un artículo analizando el verso y con mis impresiones sobre su nivel de podzZzZzZzZzZzZzZzZz 💤💤💤💤💤💤💤💤💤💤 🛌

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    1. Hasta que porfin, pero terminaras como un zombie por que si esta bien zzz, ni aguante ver los videos explicando su escala de poder.

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    2. Esperare ese articulo con ansias xd, eh visto muchos videos donde enfrentan a Featherine vs otros personajes de ficción y siempre gana xd

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  2. Muy buen artículo, un poco confuso por el tipo de personaje analizado pero igualmente el post fue entretenido.
    Por cierto, cuando The Darkest Knight enfrento a Perpetua, está no se encontraba en su 100%, o si?

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    1. Sí que estaba al 100%, o por lo menos, muy cerca del 100%.

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    2. Entonces dicha versión de Batman tendría un nivel entre megaversal+ y omniversal?

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    3. Tu crees que cada versión y re publicacion de Dr.Manhattan lo buffean cada vez más?, recuerdo que el original era más similar a Capitan atomo, la seguan le dieron habilidades de modificar las lineas temporales y ya doomday clock le buffearon otra vez. Creo que con el batman con rie fue ridiculo el poder

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    4. Sin duda, a cada aparición del pelado azul la editorial lo ha ido volviendo más y más poderoso, al punto de llegar a ser igual a Perpetua. Graciosamente, hasta no hace mucho había no pocos que afirmaban que una bomba nuclear era suficiente como para matarlo XD

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  3. Tienes Razón este personaje y su historia siempre me confundierón, además tambien confundia a Mandrakk con el otro tipo xd, por lo tanto nunca entendía muy bien su nivel de poder. Excelente post solo me quedaria leerme los comics de nuevo para refrescar la memoria.

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  4. ¿Algún día analizarás a Chaos King? Hay mucha desinformación respecto al personaje desde quiénes creén que solo es universal hasta otros que piensan qué es más poderoso que el Tribunal xd.

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    1. Es posible, pero por ahora no lo contemplo.

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    2. Ya veo, ¿como mencionaste arriba tú proximo post será de Umineko?

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    3. Idealmente. Pero no creo que pueda escribirlo pronto, ya que son dos novelas, y cada una dura más de 70 horas, así que seguramente haré uno o dos artículos entremedias.

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  5. Pensaba que no usabas la escala dimensional

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    1. Y no lo hago. ¿Hay algo en el artículo que te sugiera que uso la ED?

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    2. Pues en la parte de su velocidad, se hace mención de la quinta dimensión
      '' a los cuales los monitores no pueden reaccionar, y estos escalan por encima de los duendes de la quinta dimensión''

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    3. Es porque los duendes de la quinta dimensión pueden percibir el tiempo de manera no lineal y moverse libremente por el hipertiempo.

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  6. Que tier le das a los monos de warhammer 40k?

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    1. No pasan del isla.

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    2. Los top tiers "mortales" oscilan entre sistema solar y multi sistema solar. Los dioses del caos ya son bastante más difíciles de determinar, ya que no poseen verdaderas hazañas y se mueven en un plano de la realidad muy ambivalente, pero la mayoría de veces parecen estar entre multi universo y multiverso.

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  7. Muy bueno el post la verdad aclara bien el nivel de poder del Thought Robot que es tan polémico hoy en día.

    Y te quería preguntar algunas cosas que quizás ya respondiste o yo no las ví pero
    ¿que nivel es hacer temblar el universo?
    Lo pregunto porque bueno muchos me han dicho que con el poder de 2 galaxias se lo puede hacer temblar y no con un nivel multi sistema solar.

    Lo otro es ¿Que nivel es destruir todas las estrellas del universo? ya que según Google hay más de 10 cuatrillones o incluso septillones de estrellas.

    Y por último l¿a fusión de 2 agujeros negros con 21 masas solares puede hacer temblar el universo y tener la potencia que emiten todas las estrellas?
    https://www.diarideterrassa.com/opinion/2016/06/15/el-universo-vuelve-a-temblar/

    Bueno eso serían todas mis preguntas espero que tenga un buen día/tarde/noche

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    1. Como ya dije en el post anterior, sacudir el universo observable son 8.5083767E+61 Julios asumiendo un temblor de magnitud 4 en la escala Richter (multi sistema solar+).

      No podemos saber el tamaño total del universo, por lo que tampoco podemos saber cuántas estrellas hay. Pero las del observable son una buena pila de tamaño muy variable, así que imagino que entre multi sistema solar y galaxia de media.

      No, la fusión de dos agujeros negros no tiene ni de cerca la potencia para sacudir el universo. La más potente registrada fueron 1E+51 Julios, como dije en el artículo sobre fenómenos cósmicos. Pero claro, hablamos de agujeros con masas intermedias.

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  8. ¿cual crees que sea el hombre lobo y vampiro mas poderoso de la ficción?.

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    1. Pues no sé ... sobre vampiros, diría que D o el Drácula de Castlevania. Sobre hombres lobo ... ¿Hircine de Elder Scrolls contaría como uno? si no, no tengo ni idea. Tengo entendido que en Disgaea también hay varios vampiros y hombres lobos OP.

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    2. Esa es una pregunta muy buena. Por cierto, que hazañas tiene Hircine?

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    3. Más allá de escalar a los otros príncipes daedra, ninguna que yo recuerde.

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  9. Ufff, con esto ya tengo manos para responder a los monos de tiktiok que lo ponen por encima de todo y todos, solo por debajo del overvodi (segun ellos que es todo y encima de la fuente XD)

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  10. mira esto: https://ficcion-sin-limites.fandom.com/es/f/p/4400000000000023387
    creo que es el mayor wankeo que he visto en mi vida

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  11. ¿que nivel le darias a Quetzalcoatl (mitologia azteca)?, tomando en cuenta que mato a cipactli con ayuda de tezcatlipoca, y a partir del cuerpo de cipactli se creo el universo junto con los 13 cielos

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    1. No lo sé, desconozco el tamaño del universo de la mitología azteca.

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  12. ¿si los personajes con un tiempo de reaccion de 10 milisegundos tiene una velocidad de reaccion de nivel transonico y los que tiene un riempo de reaccion 1 milisegundo o inferior son hipersonicos cual seria el tiempo de reaccion de un persona supersonico?; por ejemplo una mosca de la fruta tiene un tiempo de reaccion de 5 milisegundos,

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  13. ¡Emm… disculpa que te moleste! ¿Pero… que nivel le das a Juggernaut (Marvel)?

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  14. ¿Cual crees que sea el ghost rider mas poderoso?

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  15. tengo 2 preguntas

    1) ¿que nivel le darias a nyarlathotep (los mitos de cthulhu)

    2) ¿que nivel le darias a dennis rogers? tomando en cuenta que pudo parar 2 jets, cada uno con 285 caballos de fuerza

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    1. La respuesta a ambos es no lo sé.

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    2. un caballo de fuerza equivale a 750 joules por segundo

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    3. un caballo de fuerza equivale a 750 joules por segundo

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    4. Eso serían 427500 joules. Algo anda mal con esos valores.

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    5. yo noto 2 cosas que le restan merito a la hazaña

      1) estaba tirando de un jet con cada brazo, por lo que solo estaria ejerciendo 213500 joules con cada bazo.

      2) la forma en la que los detuvo fue tirando de ellos con un par de cadenas, lo cual seria mas parecido a levantar que a golpear algo (recordemos que a la hora de levantar o tirar de algo se activan muchos mas musculos que al golṕear).

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  16. Hey que piensas sobre el masivo wankeo que hay en sun wukon y los budas en general?

    Literal el fandom de debates gringos y demás idiomas fuera del español muchos creen que sun wukon y buda son superiores a la presencia y a toaa
    Lol

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    1. ¿que diablos?, ¿como puede ser mas fuerte que un omnipotente?

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    2. Según la comunidad gringa
      Toaa y presencia no son omnipotentes

      Si suena muy estúpido

      Pero la mayoría está adoctrinada por vs battle y demás cosas

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. Para el fandom de debates gringo, todo el mundo es más fuerte que La Presencia y TOAA. Llevan años haciendo lo mismo, agarrar versos de nicho relativamente desconocidos e inflarlos hasta extremos ridículos por medio de la siempre confiable escala dimensional para ponerlos por encima de los cómics, aprovechándose de que media comunidad los odia y se creerán cualquier cosa que sirva para nerfearlos.

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    5. Lo peor de usar la escala dimensional es que la usan mal encima aproposito con la presencia y toaa
      Para bajarles el nivel

      También por qué los fanboy de oriente son muy llorones
      Con argumentos de que solo un buda puede derrotar a un buda y demás cosas estúpidas

      Lo peor es que toman muchas cosas literales cuando son metáforas solamente

      Según ellos la cosmologia budista es superior por qué tiene infinitos universos
      En una piedra en la tierra humana..

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    6. ¿Buda tiene hazañas? 🤔

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  17. ¿Qué tal un post sobre habilidades destacables en los cómics? Como intermedio del dirigido a Umineko.

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    1. Yo estaba pensando más en una guía de habilidades y haxs, pero esa también podría ser una opción.

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    2. Genial! es interesante como el blog progresa con artículos tan interesantes. Estaré al tanto, para leerlo con total gusto, gracias.

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  18. ¿Vez Rick y Morty? ¿Y si es así, podrías hacerle un análisis a alguna versión de Rick y Morty?.
    Ejm: Rick Prime, Rick C-137, Evil Morty, etc.

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  19. ¿consideras este calculo correcto?: https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Psychomaster35/Among_Us:_Welcome_to_the_Airship#Cybernetic_Impostor_vaporizes_half_of_a_Crewmate

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    1. El primer cálculo, fatal, con valores de vaporización exageradísimos y un GPE ridículamente inflado. La revisión es mucho más aceptable.

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  20. Que opinas de este calculo de Spy X Family y de los contra-argumentos que utilizan en los comentarios? https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:GodlyCharmander/SPY_x_FAMILY:_Yor_sends_a_volleyball_to_space

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    1. Mal. La categoría de los resultados es relativamente correcta, pero los valores usados son erróneos. Si Yor envía la pelota al espacio, lo lógico es asumir 10.000 km, no 8.000 km, y eso serían 2000000 m/s o mach 5830.

      Con eso en cuenta, el KE de 270 gramos a 2000000 m/s serían 5.4×10^11 julios o 129 TNT, no 85. Lo que sigue siendo multi bloque, aunque sin el signo de +. No sé de dónde sale ese signo, si VSBW no utiliza esa categoría, pero bueno.

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  21. tengo una pregunta, ¿que tan grande es la cosmologia descrita en la teoria de cuerdas?

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    1. Eso depende del modelo de la teoría. Siguiendo la lógica de la ED, el universo en la teoría de cuerdas bosónica es 26D, en la teoría de supercuerdas sería 10D y en la teoría M sería 11D.

      Siguiendo la lógica de la gente normal, en todas es simplemente universo+ salvo en la teoría M, donde el Bulk sería entre multiverso y multiverso+.

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    2. ahora 2 preguntas

      1) ¿que significa bulk?

      1) ¿por que el tamaño de la teoria M varia?

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    3. 1) El Bulk es la dimensión superior en la teoría M donde se encuentran los universos en forma de M-Branas.

      2) Por que la teoría M no tiene un número consistente de universos. Unos dicen que podría haber miles, otros millones, otros infinitos, etc.

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  22. ¿Emm… Opinión de Black Adam (Película y Desempeño en los Comics)?

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  23. me reí con la última parte... pero eso siempre lo tuve en cuenta acerca del thought robot, es Op sí, en fin... buen post

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  24. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  25. tengo varias preguntas

    1) ¿de que nivel seria destruir un universo el cual se ramifica infinitamente? (como los universo dentro de un multiverso cuantico)

    2) ¿de que nivel seria lanzar un objeto de forma que alcance una velocidad inconmensurable? (osea que alcance un plano abstracto o viaje a otra linea temporal)

    3) ¿de que nivel seria destruir un lugar pequeño (como una habitacion mas o menos) junto con el continuo espacio-tiempo?

    4) ¿de que nivel seria destruir un punto fijo en una linea temporal?

    5) ¿de que nivel seria destruir un universo junto con su espacio sin tocar el tiempo o viceversa?.

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    1. 1) Imagino que te refieres a un universo donde constantes variantes del mismo están siendo creadas según la interpretación de los muchos mundos de la mecánica cuántica. Pues destruirlos todos sería multiverso, mientras que sólo uno sería universo.

      2) Viajar a otra línea temporal no es velocidad inconmensurable. Y sería inconmensurable en fuerza y velocidad.

      3) Edificio pequeño, junto con manipulación del espacio-tiempo.

      4) El espacio y el tiempo están inseparablemente unidos y forman un conjunto de la misma cosa, por lo que destruir el espacio también implica necesariamente destruir el tiempo. Ósea, universo+.

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    2. 1) no respondiste la ultima prengunta

      2) ¿que diablos es "fuerza inconmensurable"?

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    3. Lo lamento. Mi dislexia volvió a atacar y confundí el 4 con el 5, que no leí bien. Recapitulando con las dudas:

      4) ¿Con un punto fijo te refieres a un momento determinado de una línea temporal? Pues eso sería universo por encima del baseline x el número de segundos que dura ese punto fijo, porque entiendo que lo que estás haciendo es destruir el universo durante lo que dura ese momento, ¿no?

      5) Lo que dije en el 4) de la respuesta anterior.

      2) Una fuerza que no puede ser medida, más allá del infinito. Irrelevante, si prefieres ese término.

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    4. 4) ¿No sería Universo+? Destruir una fracción de tiempo implicaría también destruir el universo un número infinito incontable de veces ya que un segundo se puede dividir transfinitamente, ejem: 1 segundo, 0,1s (0.099, 0.0999, 0.0999 etc), 0,01s, 0,001s, etc, etc.


      -
      Es decir al destruir un segundo se estaría destruyendo una copia del espacio del universo en cada instante de ese segundo.

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    5. Cualquier valor numérico puede ser dividido transfinitamente, pero claro, las categorías están ordenadas en niveles de transfinito hacia arriba, no hacia abajo 😅 Para que sea universo+, debería ser todo el espacio-tiempo de un universo, no fragmentos de este.

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    6. Si tomamos en cuenta la fuerza inconmensurable, dónde estaría ubicada en la escala?

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    7. La fuerza inconmensurable es el nivel más alto de fuerza. No hay ninguna superior.

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    8. Las escalas de fuerza no son las mismas que las de poder destructivo?

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    9. No, para nada. Cuando hablamos de fuerza, nos referimos al potencial físico del personaje, no a su capacidad para destruir.

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    10. Entre una fuerza Inconmensurable y un poder destructivo Omniversal+, ¿cuál posee mayor potencia?

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    11. Entonces la fuerza solamente comparte algunos niveles con el poder destructivo? Por ejemplo: Planetario, Estelar (Estrella), Sistema solar, etc.

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    12. Más o menos. Por ejemplo, cuando decimos que alguien tiene fuerza planetaria, queremos decir que puede mover, levantar, presionar, etc, objetos con masa planetaria, sin necesariamente destruirlos.

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    13. De todas formas, pronto haré un post explicando esto más en profundidad, por lo que no se preocupen.

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    14. Esperaré con ansias ese post.

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    15. Estoy 99% de que estoy errado, el poder destructivo sería algo así como la fuerza de impacto?

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    16. La fuerza de impacto se mide en Julios, por lo que sí, entraría dentro del poder destructivo.

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    17. Es cierto eso de que un personaje no puede tener más fuerza que su resistencia? Osea, la resistencia escala de la fuerza.

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    18. No veo cómo eso iba a ser así, especialmente cuando las escalas de fuerza ni siquiera son las mismas que las de resistencia, ni poseen una equivalencia exacta.

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    19. La resistencia tampoco escala del poder destructivo? Se que es una pregunta tonta pero igual quería hacerla.

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    20. Si el personaje demuestra ser capaz de resistir su propio poder destructivo o ataques de gente capaz de dañarle, evidentemente sí.

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    21. Cómo se calcula la fuerza?

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    22. Ok, perdón si hice muchas preguntas XD, soy novatillo en esto de las escalas.

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    23. Soportar el peso de algo siempre es una hazaña de fuerza o también escala a la resistencia? Por ejemplo, resistir el peso de una estrella.

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    24. Normalmente sólo lo primero, a no ser que le estén lanzando o tratando de aplastarlo con algo, en cuyo caso sí sería de resistencia.

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    25. El poder destructivo también puede ser escalable al tamaño como la fuerza? Obviamente no es igual, pero por ejemplo, un personaje con un tamaño continental debería poder bajarse paises sin mucho esfuerzo.

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    26. Normalmente el tamaño es proporcional a la fuerza, por lo que sí.

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  26. que nivel de poder le das a cereza y singularidad de bayonetta 3

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  27. ¿Alguna novela visual poderosa que conozcas bajo tus escalas? Dejando de lado boludeces pajafísicas, que igual no pueda ser la gran cosa pero que tenga hazañas decentes cuanto menos.

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    1. Existen muchas novelas visuales poderosas como Silverio, Tokyo Babel, Shinza Banshou, etc. Algunas incluso han sido analizadas aquí. Otra cosa muy distinta es si son tan fuertes sin los wankeos de la escala dimensional. Que la respuesta es un obvio no.

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    2. ¿Conoces Tokyo Babel? Basado.

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    3. Aunque, me refería a alguna que al menos sea megaversal.

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    4. No conozco ninguna donde haya escalas de poder megaversal, al menos por ahora, a falta de terminar de leer Umineko, de la cual preferiría no sacar conclusiones hasta terminarla.

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    5. Para ti ¿Qué nivel tiene Tokio Babel? Pienso que sus niveles pueden oscilar entre el Universo+ y Multi-Universo, aunque hay pruebas que sugieren que, pueden alcanzar un nivel Multiverso al tener la cosmología incontables posibilidades/universos.

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    6. ¿Es posible argumentarle un posible Multiverso+? Solo pasa por mi memoria.

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    7. Que yo recuerde, no hay mención de infinitos universos.

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  28. ¿Así como hiciste un análisis a Flash (Wally West), también podrías hacer un análisis a Zoom (Hunter Zolomon)?.
    ¡Si es que tienes tiempo, claro!

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    1. Ya veremos en el futuro, por ahora estoy cansado de hablar de Marvel y DC.

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  29. Saludos, tengo una duda e visto gente que dice que lucifer no llegó hasta el overvoid sino hasta el void y que son cosas diferentes hay alguna fuente para demostrar lo contrario?

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    1. El término "overvoid" fue creado por Grant Morrison en 2008 y utilizado por primera vez de manera oficial en la historia que en este mismo artículo tratamos. Antes de eso simplemente lo llamaban "void", "void beyond voids", "outside creation" o todo a la vez, de manera intercambiable.

      Obviamente, sabemos que son el mismo sitio porque están fuera de la creación y del libro de Destino, por lo que lógicamente no puede ser otro lugar.

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  30. Harías algún día un blog explicando el multiverso de marvel o dc? (Su cosmologia, que tan grande es, quienes pueden afectarlo, etc)

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    1. 👉 https://metaficcionblogs.blogspot.com/2020/06/la-cosmologia-de-marvel-guia-del.html

      👉 https://metaficcionblogs.blogspot.com/2020/05/la-cosmologia-de-dc-guia-del-multiverso.html

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    2. Muchas gracias, harías una tier list de los versos mencionados? Por lo menos de los personajes más fuertes, no estoy seguro como encaja Perpetua en la escala de DC por ej

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    3. Perpetua es parte de Las Manos / Supercelestiales, que están por encima de casi todo el verso pero por debajo de gente como los Eternos.

      En un futuro seguramente haga una comparación de versos, pero no creo que de personajes.

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  31. Es verdad que CAS no levanto el limbo y que solo le mostraron una proyección del como es?

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    1. Es cierto que no levantó (al menos no explícitamente), pero lo de la proyección es falso. En la misma viñeta dice claramente "así que es así es como se ve desde aquí", implicando que eso es realmente el limbo.

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  32. Una pregunta

    ¿Cuál sería la versión más poderosa de Sups hasta la fecha?

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  33. Hola hypnos, vos que opinas del "debunk" que le a STR? Lo dejaron en Multiversal kk de 52 Universos si no me equivoco.

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  34. "El Teorema del Fan de Umineko Infinito" Ja,Ja,Ja,Ja,Ja.
    Que Pigeon no lea eso. Segun el, Umisueño es el verso mas poderoso de la ficción. Ja,Ja,Ja,Ja.

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  35. Pregunta quien ganaría entre este Superman y Rune king Thor.

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    1. Yo creo que el Thought Robot, a no ser que los Dioses Sombra fueran Beyonders.

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    2. Comprendo. Por cierto, no has pensado en hacer una comparación entre las entidades y dioses de ambos universos, digo como te suelen preguntar mucho este tipo de cosas, aunque me refiero obviamente de una manera más general, tipos nuevos, dioses y dioses de Marvel, monitores y entidades cósmicas, etc. Porque entiendo que hacerlo por personajes ya sería más tedioso.

      Y una última pregunta que tan poderosos son los celestiales y personajes como galactus en la dimensión de la manifestación o en cualquier caso en él DREAMSPACE, es decir, si aumentan su poder con respecto a lo que suelen tener en el universo base o son prácticamente iguales.

      Si no es mucha molestia, claro está.

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    3. Sí, he pensado en hacer una comparativa de abstractos, pero ya veremos.

      La dimensión de la manifestación no hace a nadie más poderoso, es simplemente el lugar donde los abstractos se reúnen con los cuerpos M que le dan los fractales. Lo mismo sucede con el dreamspace.

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