Páginas

sábado, 5 de enero de 2019

¿Manga o anime? ¿Cuál es el canon de Dragon Ball Super?


INTRODUCCIÓN: La salida simultánea en 2015 de Dragon Ball Super tanto en formato manga como en formato anime ocasionó una gran confusión entre multitud de personas, llevando a muchos a discutir sobre cuál de los dos productos era el canónico dentro de la franquicia. La opinión mayoritaria es que el anime es la continuación canónica oficial de Dragon Ball Z, mientras que el manga es una mera publicidad para este. 

Esta creencia probablemente se debe a la falsa percepción de que Toyotaro (autor del manga) no tiene nada que ver con Toriyama, quien de algún modo dirige la producción del anime. Hoy vamos a repasar diferentes entrevistas y declaraciones del autor para llegar a la conclusión de cuál es la verdadera continuación canónica oficial de Dragon Ball Z.

ENTREVISTAS A AKIRA TORIYAMA:

Comencemos por lo que considero más importante, las declaraciones realizadas por Akira Toriyama en diferentes entrevistas oficiales para determinar cuál es su postura respecto al manga de Super:

1.- Entrevista a Toriyama y Toyotaro en la página web de la V-JUMP donde Toriyama confirma que revisa los storyboards de cada capítulo del manga y lo precisos que son los que realiza Toyotaro (traducida):

Speaking of the manga, I want to ask you two about how you put the manga together. I hear Toriyama-sensei checks the storyboards for each chapter.
- Toriyama: That’s right.

[...]

- Toyotarō: No no, not at all! Seriously… The more I draw, the more I realize the gap between us… (sweat).
- Toriyama: Don’t be so hard on yourself! You might actually be the closest to my style. There aren’t many people who can manage that! Well, maybe there are people who can imitate my pictures, but not many artists can pull off an entire chapter the way you can! Your storyboards are really tight!

http://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-manga-vol-1-tori-toyo-interview-web-version/

2.- Entrevista a Toriyama y Toyotaro en el Vol. 1 del manga de Super donde Toriyama establece el manga como la continuación de su historia y lo satisfecho que está con este (traducida):

- Toriyama: You’re really good at composition! It looks so cool; these days there’s no way I could draw such energetic artwork! Whenever I supervise anime and whatnot, there’s always something that bugs me and that I’ll ask to have fixed. But when I look at your storyboards, I can just take it easy. I can give it the OK in no time flat; it really makes things convenient (laughs).

[...]

- Toriyama-sensei, what advice do you have for Toyotarō-sensei?
- Toriyama: Frankly… I’m perfectly satisfied with things the way they’re going (laughs).
- Toyotarō: U-Um… Really? There’s nothing you think needs to be fixed or thrown out? Don’t hold back for my sake… (sweat).
- Toriyama: Hahahaha (loud laughter). Not really… (thinks about it a little bit). Nope, not a thing! Well OK… If I have to say something, then I guess your compositions would be even better if you utilized more diverse angles. Also, I think it would be great if you included more of your own original ideas. I’m really grateful to you. I never thought an artist like you would come along TO DRAW THE CONTINUATION OF MY STORY!

http://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-manga-vol-1-tori-toyo-interview-book-version/

3.- Entrevista a Toyotaro en el vol. 2 del manga de Super donde detalla como Toriyama supervisa cada página del manga y corrige los dibujos (traducida):

What’s your process working with Toriyama-sensei?!
- I draw a rough draft based on Toriyama-sensei‘s original story, then I send it to my editor, who gets sensei to check it. It’s an honor to be able to give concrete form to sensei‘s ideas, but sometimes sensei will send over a part he drew himself, which sends me into an uproar, going back and forth between being all hyped up and feeling really down in the dumps.

[...]

Toriyama-sensei does corrections, making the planet larger and adding dialogue. Toyotarō-sensei then makes the final image based on these corrections.

http://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-manga-vol-2-toyotaro-sensei-super-anatomy/

4.- Declaraciones de Toriyama sobre la saga de Zamasu del anime donde confirma que sólo hizo el borrador original de la historia y que ni él mismo sabe cual es el guión final:

"Next up in Dragon Ball Super, adult Trunks will be putting in his first appearance in a long time! I put together this story based on a suggestion from the editorial office. Like last time, I write an outline of the entire plot, then the script writers break it up into episodes, expanding on things, changing things around, or adding in new bits as need be.

[...]

Even I haven’t checked the final script yet. Let’s enjoy this together (laughs)!!"

http://www.kanzenshuu.com/2016/05/09/future-trunks-arc-announced-dragon-ball-super/

http://www.kanzenshuu.com/wp-content/uploads/2016/05/toriyama_super_trunks_quote.png

5.- Declaraciones de Toriyama sobre la película Broly donde confirma que apenas estuvo involucrado en el anime de Super y cómo en este caso no será lo mismo:

"The fact is, while I’m just as busy as ever, as long as I’m not doing a serial, I have plenty of free time to think about the animated version, which I WAS COMPLETELY HANDS-OFF ABOUT BEFORE.(laughs) So please look forward to it!"

http://www.kanzenshuu.com/2018/03/12/official-website-2018-dragon-ball-film-key-staff-visual-release-date-toriyama-comment/

6.- Declaraciones de Toriyama en el Daizenshuu 5 explicando como nunca estuvo muy involucrado en la producción del anime de Dragon Ball:

"Come to think of it, apparently the TV series is going to continue for a little bit longer, as a brand-new story not present in the original. It seems well thought-out and promises to be interesting; or at least that’s what I gather from the rough scripts they’ve shown me, which give a broad outline of how it’ll be. From now on I can be just like everyone else, simply watching the TV broadcasts at home and wondering with bated breath what on Earth will happen next."

http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-5-toriyama-intro/

7.- Entrevista a Toriyama en la WIRED JAPAN #1 donde explica que el anime de Dragon Ball nunca cumplió demasiado con sus expectativas (traducida):

"So once Dragon Ball got animated, at any rate, I’ve always been dissatisfied with the “righteous hero”-type portrayal they gave him. I guess I couldn’t quite get them to grasp the elements of “poison” that slip in and out of sight among the shadows."

http://www.kanzenshuu.com/translations/wired-japan-1997-akira-toriyama-interview/

8.- Traducción del panel oficial de Dragon Ball en la SDCC de 2018 donde se establece el manga como la continuación canónica de la obra original:

https://twitter.com/Herms98/status/1057911567927271424

Es importante mencionar también que el anime de Super también cuenta con una cantidad de relleno considerable. Aquí podemos ver la lista de los episodios que no pueden ser considerados como canónicos ni siquiera dentro de la continuidad del anime, no siguiendo estos ni el borrador básico que Toriyama envía a Toei.

También podemos añadir como la película de Broly, con un guión hecho por Toriyama, se muestra mucho más fiel al manga que al anime: Goku y Vegeta no muestran las transformación incanónicas del anime, Vegeta usa el SSJ Dios, el SSJ Blue consume energía, Freezer no conoce la fusión, etc. 

Todas estas cosas en su conjunto nos indican claramente cuáles son las intenciones del autor para con qué versión de la obra quería que precediera a la película y la que considera como el canon oficial.

Frequently Asked Questions (o Frequently Asked Accusations):

Q: "¿Si el manga es canónico, por qué no muestra la saga de la resurrección de Freezer o la película de Broly?"

A: Porque para eso ya están las películas de dichas sagas, las cuales son consideradas como parte de la continuidad del manga. Además, no es cierto que el manga no muestre dichos arcos. La resurrección de Freezer tuvo su versión en el manga (aunque sin dibujar la batalla final), mientras que los acontecimientos de Broly son mencionados por medio de flashbacks.

Q: "¿No se supone que el manga es una mera adaptación del anime?"

A: Difícilmente va el manga a adaptar el anime cuando el manga vino primero, estrenándose el 20 de junio de 2015 en la V-Jump, mientras que el anime no comenzó a emitirse hasta el 5 de julio del mismo año. Recordemos también que Toyotaro recibe el guión directamente de Toriyama, y no de Toei. Por lo que es absurdo pensar que el manga adapta el anime cuando no hay nada que adaptar.

Q: "¿Por qué iba Toriyama a confiar su obra en un artista novato como Toyotaro?"

A: Toyotaro no es ningún novato. Lleva trabajando para Shueisha desde 2012 y fue designado por el mismo Toriyama para dibujar el manga de Super, quien además lo ha nombrado como su sucesor oficial, lo que lo convierte en la segunda persona más importante de la franquicia y de mayor confianza para Toriyama. Ya hemos visto también que Toriyama tiene plena confianza en él y está totalmente satisfecho con su trabajo.

Q: "Dragon Ball GT también fue supervisado por Toriyama y eso no lo vuelve canónico"

A: Francamente, no entiendo de dónde salió eso. La implicación de Toriyama con GT fue mínima, limitándose a elegir el nombre, diseñar a los personajes principales, algunas de las máquinas y hacer algunos dibujos, como él mismo afirma. Aunque no se puede negar que no estuvo contento con el resultado.

Q: "¿No se supone que Broly continuaría al anime al ser una película de animación?"

A: La línea temporal oficial de Dragon Ball mostrada en la SDCC de 2018 considera a Broly como secuela de los mangas de Dragon Ball y Dragon Ball Super, siendo este la continuación canónica de la obra original y precuela de Broly. Recordemos también lo dicho arriba sobre la fidelidad al manga de la película.

"¿ENTONCES QUE CONFORMA EL CANON DE DRAGON BALL?":

Podemos concluir que el canon de Dragon Ball está conformado por el manga original de Akira Toriyama, el manga de Super de Toyotaro, el manga de Jaco el Patrullero Galáctico y el manga de Dragon Ball Minus, así como las películas de La Resurrección de Freezer y Broly. Todo lo demás está fuera de la continuidad oficial.

24 comentarios:

  1. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar
  2. Tanto anime como manga, son dos continuidades distintas.

    ¿Para que haces estos post? ¿Acaso quieres desacreditar los feats del anime?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Obviamente por eso lo hace XD. Aunque en el manga es más canon :U

      Eliminar
    2. LoL! Los 2 son canon, ninguno más que otro. Además, ningún Link que pusiste dice que el manga es más canon que el anime.

      Eliminar
    3. Te proporcionan toda la evidencia de que eso es mentira y todavía dices esta mmd

      Eliminar
  3. Post basura, en la entrevista donde Toriyama dice estar satisfecho con el trabajado de Poyotaro, confirma que también trabajaba en el anime, no cataloga el manga como única continuación, el manga del Dragon Ball original nunca cumplió con sus expectativas.
    https://www.kanzenshuu.com/2018/03/12/official-website-2018-dragon-ball-film-key-staff-visual-release-date-toriyama-comment/ aquí Toriyama confirma que la película, hecha ñor él mismo, es continuación del anime de TV, no de esa basura de manga que es literalmente dibujos calcados. Toriyama ni siquiera eligió a Poyotaro para el manga, fue Shueisha

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. No, no trabaja, cuando lo supervisa. Palabra clave: "CUANDO". Los eventos de Broly ocurrieron en ambas continuidades. No veo como eso descanoniza de alguna manera al manga. Y no sé de donde sacas eso de que Shueisha eligió a Toyotaro, que empezara su carrera trabajando ahí no tiene nada que ver con que Toriyama lo eligiera posteriormente.

      Eliminar
    2. Post basura. En casi todos tus posts descontextualizas los feats o le das la interpretación antojadiza que quieres aplicando lógicas del mundo real combinando otras realidades o suponiendo varias cosas sin base.
      Mínimo lee bien lo que salen en los enlaces que pones.

      Eliminar
    3. Lamento que pienses eso. ¿Podrías dar ejemplos de feats que descontextualizo o que les doy la interpretación antojadiza que quiero?

      Eliminar
  4. deberian hacer reboot del anime adaptado del manga

    ResponderEliminar
  5. Dragon ball super es continuación del anime NO del manga.

    ResponderEliminar
  6. ¿Que opinas de estos videos?:

    -https://youtu.be/wuJDIa9YxzQ

    -https://youtu.be/m-psGEIy-E8

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Opino que debo haber hecho un buen trabajo si algunos están tan desesperados por desmentir lo que escribí aquí 😏

      Eliminar
  7. bueno no tengo nada en contra de usted ni mucho menos rencor o algo asi pero si lo veo equivocado en varias cosas que desconoce por lo que veo asi que le voy a demostrar evidencia de que el anime si es canon:

    Para empezar nos debemos retomar al principio, 2013 con las promociones de las películas donde se dice explícitamente por Akira toriyama que la película tanto BoG es continuidad de la historia original ( el manga ) y está supervisada por el, incluso el proporciona la trama

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/844703646238769172/Screenshot_20210520-000900_1.png

    https://www.kanzenshuu.com/translations/battle-of-gods-promotional-pamphlet-2-akira-toriyama/

    - esto también cuenta para la película de la resurrección de frezzer al ser la sucesión de BoG

    - El anime de dbs se presentó inicialmente como una vinculación con las películas, también se presentó por si sola como una joya de una historia original, todos sabemos que la historia original es el manga de db, incluso en ese mismo scan que eventualmente pasaré dice que la trama es proporcionada por Akira

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/844698625543372840/Screenshot_20210520-000107.png

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/844703645223354368/Screenshot_20210520-000107_1.png

    https://www.kanzenshuu.com/2015/06/17/early-dragon-ball-super-story-details-in-august-2015-v-jump/

    - pero es evidente que actualmente tanto el manga como el anime remplazan las películas

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845605093134303262/Screenshot_20210407-194844_1.png

    Ahora voy a proceder a detallar más sobre lo que es el anime de dragon ball super anime

    - Uno pensaría que con este mensaje https://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-super-start-guide-message-from-akira-toriyama/ se podría catalogar al anime como " cánon ", lamentablemente no es así para todos y es mejor presentar más fuentes

    - como dije antes Akira crea la trama para el anime, pero no sólo eso, si no que este la supervisa ya que todo debe estar bien

    - https://www.kanzenshuu.com/episode/super/

    - Igualmente dejaré más links y scans donde se dice que el anime es supervisado por Akira toriyama y que este crea la historia original

    - más presentaciones donde se habla que la trama la proporciona akira
    https://www.kanzenshuu.com/2015/06/05/dragon-ball-super-tv-series-debut-set-for-july-5th/

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845605092706091018/Screenshot_20210522-120336.png

    - Incluso la propia compañía "Toei animation" afirma que dragon ball super anime esta supervisada por Akira, algunos diran que las declaraciones de TOEI no tienen ni tendrán peso, a lo que yo respondo que, qué lógica infantil uno debe tener para creer que una empresa directa a dragon ball tiene necesidad de mentir en un tema tan delicado que creará múltiples confusiones en los lectores?, me asusta pensar que alguien mayor de edad me quiera utilizar ese tipo de argumentos para catalogar de invalido al anime diciendo que TOEI miente o lo que dice es falso.

    https://web.archive.org/web/20150513045343/https://www.toei-animation.com/files/Press_Release_DBS_ENG_0.pdf

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612378246086656/Screenshot_20210522-124121.png

    - El equipo de dragon ball ( animadores, productores, guionistas ) también saben que se basa en la trama de Akira

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845613034398810160/Screenshot_20210522-113819_2.png

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Como ya dije anteriormente, la "trama de Akira" en la que se basa el anime es simplemente el borrador de la historia que Toriyama que Toei utiliza en los episodios que no son de relleno y que luego es modificado y extendido a gusto de los guionistas, a diferencia del manga. Esto ya fue explicado mil veces en el artículo, pero veo que tendré que dejarlo aún más claro. Por cierto, nadie dice que Toei mienta. Tus apelaciones al ridículo no van a darle más validez a tus argumentos, Evade; porque sí, sé que eres tú, o alguien que copy-pastea lo que dice 😏

      Eliminar
    2. primero que nada la respuesta me quedo a medias por el limite de caracteres pero como el blogger no me aprobaba el comentario se quedo corto ahora prosigo:
      - más pruebas para respaldar mis palabras

      - A Nakamura le pregunta que parte de la historia escribe Akira para el anime, a lo que este responde que incluso en detalles de que personaje x pelea con otro personaje x, el curso de la batalla y todos los puntos principales

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612696958664714/Screenshot_20210302-195625_1.png

      Takami habla del proceso del arco del torneo del poder, esta fue la conversación

      Takami: Para empezar, Dragon Ball Super se basa en el "borrador original" de Toriyama- sensei . Es por eso que no es como las historias originales que Toei Animation haría de vuelta con Dragon Ball Z . En cambio, es una cuestión de cómo Toei Animation representará el borrador original que se le ocurrió a Toriyama- sensei . El arco de Universe Survival también comenzó con un borrador original de Toriyama- sensei . Este borrador decía rotundamente “80 personas peleando en un revoltijo” (risas) . 3

      Nakamura: Eso es correcto. En ese momento también recibimos varias imágenes de diseño de personajes dibujadas por el mismo Toriyama- sensei . Además, estaba la imagen de diseño para la arena del Torneo de Poder que construyó el Gran Sacerdote. Esa arena ya está bastante destrozada (risas) .

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612696753537034/Screenshot_20210522-120156.png

      https://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-official-site-the-artisans-who-made-the-universe-survival-arc/

      - Sin Akira toriyama el anime de dragon ball super no puede seguir, este aclara que al estar muy ocupado lamentablemente el anime no podrá seguir al estar involucrado en otros animes, esto es una clara prueba de la masiva participación de Akira Toriyama

      https://cdn.discordapp.com/attachments/817518183979810847/817869921676558376/Screenshot_20210306-222201_1.png

      https://www.kanzenshuu.com/2018/03/12/official-website-2018-dragon-ball-film-key-staff-visual-release-date-toriyama-comment/
      - Es cierto que el anime de Dragon ball tiene rellenos, pero no sólo el anime, el manga también los tiene, miren como dice que es libre de completar trama libremente al igual que el anime el manga tiene rellenos debido a que el esquema proporcionado no es tan grande, sobre todo para el anime que hay que rellenar 20 minutos de televisión pero los rellenos son totalmente validos mientras los supervise Akira

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845620729978290187/Screenshot_20210522-131438.png

      - incluso Toyotora cambia el guión de Akira en algunos casos al igual que muchos usan de argumento para catalogar al anime como incanon no tienen en cuenta que esto también lo hace Toyotaro ya que ambas ( anime y manga ) tienen cierta libertad

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845620730321305640/Screenshot_20210522-131407.png

      Link de la entrevista: https://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-tori-toyo-free-talk-vol-2/

      - sobre lo que dije anteriormente sobre los rellenos, Akira explica que los rellenos son válidos, esta entrevista es de dragon ball z pero imaginense si antes con la poca participación que tenía Akira con el anime de z y consideraba válidos los rellenos es evidente que para una obra en la que está involucrado directamente van a ser más validos sobre todo si este supervisa todo

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845623483605843968/Screenshot_20210519-212812.png

      - Conclusión y resumen final:

      Dragon ball super anime que continua la historia original ( manga dbz ) es una obra hecha por Akira toriyama donde su involucracion era tanta que este supervisa, crea el guión, aprueba a el ( anime ) por lo cual no hay excusa para catalogarlo como incanon.

      Eliminar
    3. No era yo pero ahora que me nombrastes procedere a responder lo que mencionastes sobre el guión en el caso del anime de Dbs.

      Yo ya expuse que el "argumento" que utilizas para catalogar como incanon al anime basándose en que es sólo un esquema desarrollado y cambiado no cobra sentido cuando tenemos al propio Toyotaro que admite que el cambia cosas de la trama principal, lo cual no tiene nada de malo ya que Akira Toriyama le da libertad de cambiar ideas tanto a el como a Toei Animation.

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845620730321305640/Screenshot_20210522-131407.png

      Bien, pero que harías en el caso de que te mostrase un scan como éste donde los propios desarrolladores afirman que Akira Toriyama les pasó en el torneo del poder guión de principio a fin que ellos mismos siguieron.

      https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612696958664714/Screenshot_20210302-195625_1.png

      Eliminar
  8. mal post y voy a desmentir tus argumentos sin ningun problema empecemos:
    - " Man of Miracle " AKIRA NO ESTÁ CONTENTO CON EL TRABAJO DEL ANIME "

    - RESPUESTA:

    Ese " argumento " cómo funcionaria para catalogar al anime como incanon

    Como se puede observar en esa entrevista si se habla de anime y Akira se queja de que siempre que SUPERVISA al anime tiene que correjir algo, esto prácticamente habla por si sólo, Akira corrige todo lo que no ve indicado para que salga a televisión, y el hecho de que Akira tenga que corregir cada guión gráfico es por los 20 minutos que se deben desarrollar para televisión por parte del equipo de toei hacía el guión recibido

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845668852411269160/Screenshot_20210522-161800_1.png

    También se ve claramente otra " queja ", llamemosla así puesto lo único resaltable es que elogia a Toyotaro por su estilo de dibujo que es el más parecido al suyo incluso más que los animadores, no veo en este caso ninguna prueba para desacreditar validez al anime

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845668851920011274/Screenshot_20210522-161800_3.png

    - También se ve en uno de los scans como Toyotaro afirma dibujar acciones que jo van con el guión que propone Akira ( al igual que el anime ), esto ya lo expliqué, puesto que cada uno ( anime y manga ) tienen que desarrollar el guión para su adaptación correspondiente ( cosa que aprueba Akira después de supervisar, corregir ) el anime presenta más correcciones por parte de Toriyama puesto que 20 minutos de televisión no son nada comparables a un número muy limitado de paneles !

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845668852167213067/Screenshot_20210522-161800_2.png

    Entrevista:

    https://www.kanzenshuu.com/translations/dragon-ball-super-manga-vol-1-tori-toyo-interview-book-version/
    - Su segundo argumento:

    " PERO HAY UNA ENTREVISTA A TOYOTARO EN EL VOL. 2 DEL MANGA DE SUPER DONDE DETALLA CÓMO TORIYAMA SUPERVISA CADA PÁGINA DEL MANGA Y CORRIGE LOS DIBUJOS : "

    - RESPUESTA:

    Así es, Akira tanto en el anime como en el manga supervisa y corrige lo desarrollado en base a su guión

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612378246086656/Screenshot_20210522-124121.png

    - Man of Miracle: " pero las menciones de que el manga es una adaptación del anime, spin off, y que es promocional, son menciones falsas, nunca declararon eso

    - Respuesta: en realidad esas menciones son totalmente existentes y los scans y links que pasaré son de kanzenshuu, una página que usted también utiliza para respaldar sus puntos

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845605092706091018/Screenshot_20210522-120336.png

    Fuente: https://www.kanzenshuu.com/episode/super/

    - Argumento de usted: " PERO AKIRA DECLARÓ DE T SOBRE LA SAGA DE ZAMASU DONDE CONFIRMA QUE SOLO HIZO EL BORRADOR ORIGINAL DE LA HISTORIA Y QUE NI ÉL MISMO SABE CUAL ES EL GUIÓN FINAL ":

    - RESPUESTA:

    De hecho el propio Akira explica que el desarrolla la trama completa y que los productores del anime simplemente desarrollan ( gracias a la libertad que le da Toriyama ) algunas ideas que no venían en el guión

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845676996402348032/Screenshot_20210522-165628_1.png

    Pero esto no sólo lo hace Toei si no que también Toyotaro como ya mostré mil veces

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/844701039328231442/Screenshot_20210520-001948.png

    No por ello vamos a catalogar incanon la obra puesto que el manga también está supervisado, el anime también

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845612378246086656/Screenshot_20210522-124121.png

    Fuente:

    https://www.kanzenshuu.com/2016/05/09/future-trunks-arc-announced-dragon-ball-super/

    ResponderEliminar
  9. - Man of Miracles, incluso sus fuentes pueden ser usadas en su contra

    Extraído de sus fuentes, mira como se reafirma que toyotaro tiene libertad para cambiar ideas ( lo hace ) y ese argumento lo intentas usar para catalogar al anime como incanon

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845668852167213067/Screenshot_20210522-161800_2.png

    Lo hace:

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845620730321305640/Screenshot_20210522-131407.png

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845620730321305640/Screenshot_20210522-131407.png

    También extraído de sus fuentes se ve como Akira dice que supervisa el anime

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845668852411269160/Screenshot_20210522-161800_1.png

    Todo esto es muy contradictorio con la siguiente prueba que presantas que habla explícitamente de que Toriyama " no está muy involucrado en el anime "

    - Man of Miracles: "PERO HAY DECLARACIONES DE TORIYAMA EN EL DAIZENSHUU 5 EXPLICANDO COMO NUNCA HA ESTADO MUY INVOLUCRADO EN LA PRODUCCIÓN DEL ANIME DE DB: "

    - RESPUESTA

    Me gustaría aclarar que la página que enviaste ( https://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-5-toriyama-intro/ ) habla sobre dragon ball GT

    - Para respaldar lo que digo sólo hace falta ver lo que la fuente involucra más abajo

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845714775513628692/Screenshot_20210522-192753_1.png

    Y nuevamente esto sería contradictorio con los links que usastes a tu favor poniendo explícitamente en esos links que Toriyama supervisa el manga, repito, esos links se pueden usar en tu contra

    - Sin intención de prejuzgar, lo que está haciendo usted es sacar de contexto información.
    Kageaki: " PERO HAY DECLARACIONES DE TORIYAMA SOBRE LA PELÍCULA BROLY CONFIRMANDO QUE SE LAVÓ LAS MANOS SOBRE EL ANIME DE SUPER ":

    - RESPUESTA:

    Eso es un bulo, de hecho se puede ver claramente que sin Akira Toriyama el anime no puede seguir ( lo que muestra que tan involucrado que estaba Akira que sin su presencia la serie animada no podía seguir )

    Si, tanto quería lavarse las manos que dice " momentaneamente ", tanto quiere lavarse las manos de su principal fuente de ingresos

    https://cdn.discordapp.com/attachments/817518183979810847/817869921676558376/Screenshot_20210306-222201_1.png

    https://www.kanzenshuu.com/2018/03/12/official-website-2018-dragon-ball-film-key-staff-visual-release-date-toriyama-comment/

    - Man of Miracles: " PERO HAY TRADUCCIÓN DEL PANEL DE DRAGON BALL EN LA SDCC DE 2018 DONDE SE ESTABLECE EL MANGA COMO CONTINUACIÓN CANÓNICA DE LA OBRA ORIGINAL ":

    - RESPUESTA:

    El término cánon nisiquiera es utilizado por Akira Toriyama, ojo, no estoy diciendo que el manga no sea cánon ni mucho menos, pero uno no puede ceñirse a eso para catalogar únicamente al manga como cánon tomando en cuenta que ambas adaptaciones cumplen los mismos requisitos ( básicamente )

    - Man of Miracles

    https://twitter.com/Herms98/status/1057911567927271424

    - RESPUESTA:

    Cierto, Herms cataloga al manga como cánon, pero también lo hace con el anime

    Scan del usuario " !Goku and Jiren surpass the Gods "

    https://cdn.discordapp.com/attachments/815575829106393140/845722222010171482/Screenshot_20210522-195758.png

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Spamear los mismos mensajes con los mismos enlaces copiados del servidor de Discord del Paloma Metiche usando diferentes pseudónimos no va a darle más fuerza a tus argumentos, ni va a cambiar el hecho de que nada de lo que muestras afirma algo de lo que estás intentando demostrar.

      Me resulta curioso como insistes en que "el post es basura" basándote en cómo supuestamente malinterpreto lo que las fuentes dicen cuando tú estás haciendo exactamente eso, agarrar una pila de declaraciones y bombardear con tergiversaciones o conclusiones irrelevantes de las mismas, en un claro uso del red herring.

      Eliminar
  10. ya no harás más post sobre Dragon ball?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Por ahora no. Por divertido que sea hacer este tipo de posts (y ver las reacciones que provocan), no tengo más material interesante de DB sobre el que hablar en un futuro próximo.

      Eliminar